Горячая тема (более 10 ответов) Преобразователи частоты и обратные клапаны после компрессоров (число прочтений - 3308 )
AGERA
Малоактивный пользователь
**
Отсутствует



Сообщений: 2
Местоположение: Бровары
Зарегистрирован: 04.06.2013
Преобразователи частоты и обратные клапаны после компрессоров
29.12.2015 :: 21:47:28
Функции поста
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, в станции на базе 2-х поршневых компрессоров (Frascold) с управлением одного компрессора преобразователем частоты (ПЧ) нужно ли устанавливать обратные клапаны после компрессора на лини нагнетания, если нет, почему?
Знакомый холодильщик говорил что при использовании ПЧ обратные клапана не ставят. Хотелось услышать мнение экспертов и по возможности получить ссылку на литературу по данной теме так как нужно изложить данную информацию заказчику
« Последняя редакция: 30.12.2015 :: 08:47:27 - Геннадий »  
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3486
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Преобразователи чатоты и обратные клапаны после компрессоров.
Ответ #1 - 30.12.2015 :: 05:29:17
Функции поста
Эта Тема была перемещена сюда из Торговое холодильное оборудование [move by] БОБР.
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3486
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Преобразователи чатоты и обратные клапаны после компрессоров.
Ответ #2 - 30.12.2015 :: 05:34:21
Функции поста
AGERA писал(а) 29.12.2015 :: 21:47:28:
Знакомый холодильщик говорил что при использовании ПЧ обратные клапана не ставят.

А какое отношение имеет частотник к обратному клапану? У них совершенно разные назначения! Не слушай знакомых, изучай мат.часть.
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
ColdSir
Член клуба
Холодильщик
---
Отсутствует



Сообщений: 809
Местоположение: Siberia
Зарегистрирован: 09.09.2010
Пол: Мужской
Re: Преобразователи чатоты и обратные клапаны после компрессоров.
Ответ #3 - 30.12.2015 :: 05:36:53
Функции поста
Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация to view media files and links) достаточно будет ?
  

Сильный действует руками, мудрый – умом, а хитрый – кем‑то еще.
Наверх
IP записан
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5083
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: Преобразователи частоты и обратные клапаны после компрессоров
Ответ #4 - 30.12.2015 :: 14:35:59
Функции поста
AGERA писал(а) 29.12.2015 :: 21:47:28:
Знакомый холодильщик говорил что при использовании ПЧ обратные клапана не ставят.

А если нет ПЧ, зачем они нужны? Разве у поршневых компрессоров клапана на выпуск не решают задачу обратного клапана?
  
Наверх
IP записан
 
Илюхин Виктор
Член клуба
---
Холодильщик
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2728
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: Преобразователи частоты и обратные клапаны после компрессоров
Ответ #5 - 30.12.2015 :: 14:54:51
Функции поста
Виктoр писал(а) 30.12.2015 :: 14:35:59:
Разве у поршневых компрессоров клапана на выпуск не решают задачу обратного клапана?

Нет.При стоянке жидкость из конденсаторе перемещается в подкрышечную полость компрессора.Пуск-----и гидроудар.
  
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*****
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4208
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Преобразователи частоты и обратные клапаны после компрессоров
Ответ #6 - 30.12.2015 :: 15:00:09
Функции поста
Виктoр писал(а) 30.12.2015 :: 14:35:59:
А если нет ПЧ, зачем они нужны? Разве у поршневых компрессоров клапана на выпуск не решают задачу обратного клапана?

Когда  один компрессор долго стоит а второй  работает, то в первом под головкой нагнетания , а при  негерметичности клапана и в цилиндре, скапливается жидкарь. При пуске возможен гидроудар. Желательно чтобы клапаны были всегда. Или нужно чаще ротировать компрессоры, не допускать длительных остановок
  
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*****
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6116
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Преобразователи частоты и обратные клапаны после компрессоров
Ответ #7 - 30.12.2015 :: 15:01:35
Функции поста
Виктoр писал(а) 30.12.2015 :: 14:35:59:
А если нет ПЧ, зачем они нужны? Разве у поршневых компрессоров клапана на выпуск не решают задачу обратного клапана?

Да, они не пропускают хладагент на сторону всасывания, но создаются условия для конденсации хладагента под клапанной крышкой и возможны гидроудары.

Вот рекомендации Бицера:
Цитата:
Вопрос:
Обратные клапана на централи с чистотником, какие плюсы и минусы.... Нужны ли обратные клапана для компрессоров на линии нагнетания если один компрессор с чистотником. Если да то как их подобрать? если компрессора подбераютса по принципу Qmax - Qmin = Qnomi.
Ответ:
Для постоянно работающего компрессора с частотником обратный клапан на нагнетании не нужен - этот компрессор всегда горячий. А вот для дополнительных обычных компрессоров в этой централи обратные клапана на нагнетании нужно ставить если не будет предусмотрена систма их переключения, обеспечивающая равномерную наработку (т.е. постоянный прогрев) каждого из этих доп. компрессоров.
  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация to view media files and links)

Для винтов несколько другая рекомендация:
Цитата:
ВОПРОС: Скажите пожалуйста, нужен ли обратный клапан на нагнетании в централях с компрессорами HSN7461-70 или он встроен в компрессор?
ОТВЕТ:В полугерметичных и открытых винтовых компрессорах БИТЦЕР, в порту нагнетания есть встроенный обратный клапан. Он достаточно надёжный, и практически никто из производителей винтовых централей не ставит на патрубки нагнетания дополнительных обратных клапанов.
Проверить надёжность такого клапана в компрессоре можно по температре его вентиля всасывания. Если в работающей многокомпрессорной централи вентиль всасывания какого-то ВЫКЛЮЧЕННОГО компрессора  становится тёплым, или даже слышится шум вращающихся его винтовых профилей, то его обратный клапан недостаточно перекрывает порт нагнетания, и через этот компрессор протекает горячий газ, нагнетаемый в общий коллектор централи другими работающими компрессорами.
Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация to view media files and links) 
« Последняя редакция: 30.12.2015 :: 15:08:31 - mаks77 »  

Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Илюхин Виктор
Член клуба
---
Холодильщик
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2728
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: Преобразователи частоты и обратные клапаны после компрессоров
Ответ #8 - 30.12.2015 :: 15:17:51
Функции поста
Самый исчерпывающий ответ.Макс +1000
  
Наверх
 
IP записан
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5083
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: Преобразователи частоты и обратные клапаны после компрессоров
Ответ #9 - 30.12.2015 :: 21:27:02
Функции поста
Спасибо, коллеги за позновательные посты! Следует отметить, что знакомый ТС правильно дал рекомендации! Единственное уточнение: вместо AGERA писал(а) 29.12.2015 :: 21:47:28:
не ставят
"не обязательны".
  
Наверх
IP записан
 
AGERA
Малоактивный пользователь
**
Отсутствует



Сообщений: 2
Местоположение: Бровары
Зарегистрирован: 04.06.2013
Re: Преобразователи частоты и обратные клапаны после компрессоров
Ответ #10 - 31.12.2015 :: 06:36:08
Функции поста
Maks77 спасибо за предоставленую информацию, уже есть хоть что-то. Всё правильно на компрессор которым управляет частотник клапан не ставят а на соседние ставят. Єто подтвердили колеги с других компаний. Также указывая причину, что при пуске компрессора с частотником, а запускается он при 45Гц., они запускаются с нагрузкой а обратный клапан даёт дополнительную нагрузку.
Обратный клапан быстро выходит из строя за счёт его постояной работы при минимальных оборотах компрессора, например при 30Гц.
Но єто при разговорах со спецами а мне нужны ссылки на документы от производителей. Пока более мение подходит ссылка от Maks77, ещё раз спасиба, попробую убедить клиента с помощю єтой ссылки. Может кто- то ещё что-то найдёт буду очень благодарен.
  
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*****
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4208
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Преобразователи частоты и обратные клапаны после компрессоров
Ответ #11 - 31.12.2015 :: 11:16:22
Функции поста
AGERA писал(а) 31.12.2015 :: 06:36:08:
Также указывая причину, что при пуске компрессора с частотником, а запускается он при 45Гц., они запускаются с нагрузкой а обратный клапан даёт дополнительную нагрузку.
Обратный клапан быстро выходит из строя за счёт его постояной работы при минимальных оборотах компрессора, например при 30Гц.

выдумки. никакой он нагрузки не дает, она мизерная и если правильно подобран, то не выйдет из строя при работе на 30Гц.  Все же прописано в характеристиках на обратные клапана.
Экономия на клапане это уж через чур круто. При определенных условиях жидкарь может попасть в компрессор, а это дополнительная защита.
  
Наверх
 
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8259
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Преобразователи частоты и обратные клапаны после компрессоров
Ответ #12 - 31.12.2015 :: 13:37:31
Функции поста
reff писал(а) 31.12.2015 :: 11:16:22:
Экономия на клапане это уж через чур круто.

Что на постоянку делает "Остров" на ЦХМ.. Нахрен такая "иканомия".
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан