Очень популярная тема (более 25 ответов) Подбор насоса для чиллера (число прочтений - 3677 )
Zibal
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 16
Зарегистрирован: 12.11.2010
Пол: Мужской
Подбор насоса для чиллера
27.03.2016 :: 09:06:36
Функции поста
Помогите подобрать насос для чиллера.
Мощность у меня около 6Квт, пропилен с 0 до минус 5.
Расход около 1 м3/час.
Нужен насос между пластинчатым теплообменником и накопительной емкостью. Трасса там около 10м., и емкость выше теплообменника на 4 метра.
С расходом все понятно, а вот какой напор нужен?
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4355
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Подбор насоса для чиллера
Ответ #1 - 27.03.2016 :: 10:41:26
Функции поста
Напор зависит от диаметра линии и сопротивления ее элементов а также самого испарителя.  Если в ручную считать лень, набери яндексе онлайн калькулятор насоса чиллера
  
Наверх
 
IP записан
 
Zibal
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 16
Зарегистрирован: 12.11.2010
Пол: Мужской
Re: Подбор насоса для чиллера
Ответ #2 - 27.03.2016 :: 11:40:57
Функции поста
reff писал(а) 27.03.2016 :: 10:41:26:
Напор зависит от диаметра линии и сопротивления ее элементов а также самого испарителя.  Если в ручную считать лень, набери яндексе онлайн калькулятор насоса чиллера

А для нормальной работы пластинчатого испарителя в нем надо создать какое то давление?
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Трям!

Сообщений: 2366
Местоположение: Пермь
Зарегистрирован: 04.11.2009
Пол: Мужской
Re: Подбор насоса для чиллера
Ответ #3 - 27.03.2016 :: 12:02:48
Функции поста
6 бар
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Zibal
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 16
Зарегистрирован: 12.11.2010
Пол: Мужской
Re: Подбор насоса для чиллера
Ответ #4 - 27.03.2016 :: 12:07:51
Функции поста
Я имею ввиду давление пропилена
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Трям!

Сообщений: 2366
Местоположение: Пермь
Зарегистрирован: 04.11.2009
Пол: Мужской
Re: Подбор насоса для чиллера
Ответ #5 - 27.03.2016 :: 12:33:14
Функции поста
Пофиг! Дави тоже 6! Пропилен до 10 выдержит без проблем
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Zibal
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 16
Зарегистрирован: 12.11.2010
Пол: Мужской
Re: Подбор насоса для чиллера
Ответ #6 - 27.03.2016 :: 12:35:37
Функции поста
Так может сразу 10, че там мелочиться Смех
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4355
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Подбор насоса для чиллера
Ответ #7 - 27.03.2016 :: 13:43:48
Функции поста
Zibal писал(а) 27.03.2016 :: 11:40:57:
А для нормальной работы пластинчатого испарителя в нем надо создать какое то давление?

без разницы какое. лишь бы не выше максимального! Скорость важна. А перепад давлений и расход при оптимальной скороси указан в характеристиках чиллера. Как правило указано для воды. Для гликоля, чтобы не грузить тебя формулами, можно взять напор +25-30%. Фильтр может много сожрать, если подобран на слишком маленькое Ду, больше испарителя. Насос в разумных пределах можно всегда прижать заслонкой и выставить на его нагнеании паспортный напор при нужном расхое
  
Наверх
 
IP записан
 
Zibal
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 16
Зарегистрирован: 12.11.2010
Пол: Мужской
Re: Подбор насоса для чиллера
Ответ #8 - 27.03.2016 :: 14:20:40
Функции поста
Да мы как бы и делаем чиллер.все посчитано, а вот с напором насоса встал вопрос
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Трям!

Сообщений: 2366
Местоположение: Пермь
Зарегистрирован: 04.11.2009
Пол: Мужской
Re: Подбор насоса для чиллера
Ответ #9 - 27.03.2016 :: 17:06:24
Функции поста
Смех
Прост надо ставить вопрос правильно. Пропилен-гликоль это теплоноситель. Пропилен - материал труб.
Для работы надо не давление создавать, а рассчитывать потери напора и теплопередачу. Напор может быть 30 метров и его не будет хватать, а может 4 и все будет ОК.
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4355
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Подбор насоса для чиллера
Ответ #10 - 27.03.2016 :: 17:20:43
Функции поста
Zibal писал(а) 27.03.2016 :: 14:20:40:
Да мы как бы и делаем чиллер.все посчитано

так если просчитано то в чем же дело?! только счетовод может сказать какой напор он закладывал.  Смех

  
Наверх
 
IP записан
 
Zibal
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 16
Зарегистрирован: 12.11.2010
Пол: Мужской
Re: Подбор насоса для чиллера
Ответ #11 - 28.03.2016 :: 04:11:45
Функции поста
reff писал(а) 27.03.2016 :: 17:20:43:
так если просчитано то в чем же дело?! только счетовод может сказать какой напор он закладывал.  Смех


да никакой напор он не закладывал)))
посчитал чиллер без насоса, а теперь определились по расположению техники и подбираю насос.
потери на трассе и фитингах посчитать могу, а вот с теплообменником пластинчатым непонятно, надо закладывать на него напор? чтобы создать в нем давление)
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Zibal
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 16
Зарегистрирован: 12.11.2010
Пол: Мужской
Re: Подбор насоса для чиллера
Ответ #12 - 28.03.2016 :: 04:15:07
Функции поста
В расчете теплообменника указано потеря давления всего 0,1 бара.
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4355
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Подбор насоса для чиллера
Ответ #13 - 28.03.2016 :: 06:22:12
Функции поста
Zibal писал(а) 28.03.2016 :: 04:11:45:
да никакой напор он не закладывал))) посчитал чиллер без насоса,

а надо было. Сдается мне что он взял короткий теплообменник с большим количеством пластин , а надо было длинный и как можно меньшим количеством пластин. Тогда бы перепад был 0.6-0.8 бар и ценник более низкий. Перепад 0.1 бар говорит о слишком низких скоростях. Если со стороны воды это грозит низкой эффективностью и быстрым загрязнением, то со стороны фреона  плохим распределением, потери теплопередающей поверхности, снижение производительности, отсутствием возврата масла и т.д.
Конечно одно дело если чиллер на 1-5квт, то можно оставить, и другое дело если на 200-300квт. Тут только менять или мучаться
Частичным выходом из ситуации может быть увеличение расхода за счет более мощного насоса
Перепад на теплообменнике + перепад в трубах и арматуре + запас 20-30%  = напору насоса
"Счетовода"  надо гнать в шею Смех
« Последняя редакция: 28.03.2016 :: 06:26:05 - reff »  
Наверх
 
IP записан
 
Zibal
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 16
Зарегистрирован: 12.11.2010
Пол: Мужской
Re: Подбор насоса для чиллера
Ответ #14 - 28.03.2016 :: 11:21:04
Функции поста
Ясно, спасибо.
Как думаете, полипропилиновой трубой можно сделать трассы при температуре пропилена минус 5?
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4355
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Подбор насоса для чиллера
Ответ #15 - 28.03.2016 :: 13:37:25
Функции поста
Zibal писал(а) 28.03.2016 :: 11:21:04:
Как думаете, полипропилиновой трубой

если подобрана правильно по диаметру, не вижу проблем!
  
Наверх
 
IP записан
 
Zibal
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 16
Зарегистрирован: 12.11.2010
Пол: Мужской
Re: Подбор насоса для чиллера
Ответ #16 - 28.03.2016 :: 13:42:22
Функции поста
reff писал(а) 28.03.2016 :: 13:37:25:
если подобрана правильно по диаметру, не вижу проблем!

при минус 5 град с ней ничего не случится?) с трубой.
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6762
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Подбор насоса для чиллера
Ответ #17 - 28.03.2016 :: 13:53:49
Функции поста
Zibal писал(а) 28.03.2016 :: 13:42:22:
при минус 5 град с ней ничего не случится?) с трубой.

Обычно, минимальная допустимая температура для хранения и эксплуатации – минус 20 градусов (смотреть документацию производителя).
« Последняя редакция: 28.03.2016 :: 13:56:06 - mаks77 »  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4355
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Подбор насоса для чиллера
Ответ #18 - 28.03.2016 :: 15:16:25
Функции поста
Zibal писал(а) 28.03.2016 :: 13:42:22:
при минус 5 град с ней ничего не случится?) с трубой.

если не спи..дят, то ничего не случится) -5 не -180. Ледовое поле, к примеру, работает на полиэтиленовой трубе и -12С.  Пластмассовая труба не любит жесткой заделки, поскольку расширения ее довольно значительные
« Последняя редакция: 28.03.2016 :: 15:17:05 - reff »  
Наверх
 
IP записан
 
Zibal
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 16
Зарегистрирован: 12.11.2010
Пол: Мужской
Re: Подбор насоса для чиллера
Ответ #19 - 29.03.2016 :: 03:44:26
Функции поста
Ясно, всем спасибо!
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Эль
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 509
Местоположение: Че
Зарегистрирован: 28.04.2010
Пол: Женский
Re: Подбор насоса для чиллера
Ответ #20 - 26.04.2018 :: 16:00:53
Функции поста
Коллеги!
У меня вопрос по насосам. Имеется система. Аммиак охлаждается в теплообменнике, нагревая гликоль. Гликоль используется в разных целях: обогрев помещений, протайка льда и т.д. В итоге получается один общий циркуляционный круг, с которого разбор ведётся потребителями тепла по мере необходимости. Каждый потребитель имеет свой насос для прокачки необходимого ему количества гликоля. Теперь вопрос как просчитать необходимость и мощность насоса на главном циркуляционном круге?
  

Фрилансер

Расчёт и подбор холо­дильного оборудования­ (фреон, аммиак)
Чертежи
Бригады монтажников
Технический перевод
e-mail: ­ref.project@aol.com

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6762
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Подбор насоса для чиллера
Ответ #21 - 26.04.2018 :: 16:07:01
Функции поста
Эль писал(а) 26.04.2018 :: 16:00:53:
... Теперь вопрос как просчитать необходимость и мощность насоса на главном циркуляционном круге?

ИМХО производительность общего насоса больше, либо = сумме производительности местных насосов. Напор насосов должен быть одинаковый.
« Последняя редакция: 26.04.2018 :: 16:10:31 - mаks77 »  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Эль
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 509
Местоположение: Че
Зарегистрирован: 28.04.2010
Пол: Женский
Re: Подбор насоса для чиллера
Ответ #22 - 26.04.2018 :: 17:37:11
Функции поста
Или всё-таки расход основного круга берём за основу? Разбор все-таки не постоянный
  

Фрилансер

Расчёт и подбор холо­дильного оборудования­ (фреон, аммиак)
Чертежи
Бригады монтажников
Технический перевод
e-mail: ­ref.project@aol.com

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3632
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Подбор насоса для чиллера
Ответ #23 - 26.04.2018 :: 18:34:15
Функции поста
Эль писал(а) 26.04.2018 :: 16:00:53:
Каждый потребитель имеет свой насос для прокачки необходимого ему количества гликоля.

Зачем такая роскошь? См. вложение.

Эль писал(а) 26.04.2018 :: 16:00:53:
Теперь вопрос как просчитать необходимость и мощность насоса на главном циркуляционном круге?

Считай только для арены, при таком регулировании расход через регенеративный теплообменник будет неизменным.
« Последняя редакция: 26.04.2018 :: 22:06:58 - БОБР »  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Эль
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 509
Местоположение: Че
Зарегистрирован: 28.04.2010
Пол: Женский
Re: Подбор насоса для чиллера
Ответ #24 - 27.04.2018 :: 13:56:30
Функции поста
на самом деле это связано с разными температурами которые мы подаем в разные части арены. Я просто нарисовала схему очень упрощенно. В связи с этим интересует как именно подобрать главный насос и нужен ли он вообще.
Я предполагаю подобрать по скорости потока главного циркуляционного кольца, так как нам важно охлаждать нагнетаемый аммиак в первую очередь.
  

Фрилансер

Расчёт и подбор холо­дильного оборудования­ (фреон, аммиак)
Чертежи
Бригады монтажников
Технический перевод
e-mail: ­ref.project@aol.com

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Илюхин Виктор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2825
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: Подбор насоса для чиллера
Ответ #25 - 27.04.2018 :: 14:14:39
Функции поста
[quote author=37263737264F0 link=1459069596/24#24 date=1524837390]на самом деле это связано с разными температурами которые мы подаем в разные части арены.?????? ПОЧЕМУ? чем это связано?
  
Наверх
 
IP записан
 
Эль
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 509
Местоположение: Че
Зарегистрирован: 28.04.2010
Пол: Женский
Re: Подбор насоса для чиллера
Ответ #26 - 27.04.2018 :: 14:34:30
Функции поста
Мы мешаем подачу с обраткой перед тем как начать греть арену, мы забираем гликоль после охлаждения масла для протайки льда снятого машинами с поля и т.д. Я чуть позже нарисую схему. Меня сейчас очень заботит главный насос
  

Фрилансер

Расчёт и подбор холо­дильного оборудования­ (фреон, аммиак)
Чертежи
Бригады монтажников
Технический перевод
e-mail: ­ref.project@aol.com

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Илюхин Виктор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2825
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: Подбор насоса для чиллера
Ответ #27 - 27.04.2018 :: 14:39:19
Функции поста
Хорошо,ответ удовлетворил.
  
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3632
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Подбор насоса для чиллера
Ответ #28 - 27.04.2018 :: 15:05:18
Функции поста
Эль писал(а) 27.04.2018 :: 13:56:30:
это связано с разными температурами которые мы подаем в разные части арены.

Каким образом? Я вижу только один вариант (1).
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3632
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Подбор насоса для чиллера
Ответ #29 - 27.04.2018 :: 15:15:13
Функции поста
Эль писал(а) 27.04.2018 :: 14:34:30:
Меня сейчас очень заботит главный насос

Обязанности главного насоса обеспечить постоянный (расчетный) расход через регенеративный теплообменник и все! Другие насосы сколько забрали, столько и отдали, все будет сбалансировано при условии, что их суммарный расход меньше главного насоса. Про температуры другой вопрос для обсуждения.
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Эль
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 509
Местоположение: Че
Зарегистрирован: 28.04.2010
Пол: Женский
Re: Подбор насоса для чиллера
Ответ #30 - 28.04.2018 :: 03:11:43
Функции поста
Бобр спасибо огромное!
  

Фрилансер

Расчёт и подбор холо­дильного оборудования­ (фреон, аммиак)
Чертежи
Бригады монтажников
Технический перевод
e-mail: ­ref.project@aol.com

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан