Форум Холодильщиков
Холод-Консультант на Facebook Холод-Консультант на YouTube 100 последних тем форума
Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
  Главная Правила СправкаПоискРегистрацияНаграды Каталог фирм Контакты Атрибутика форума Вы холодильщик? Подписка на рассылку форума Реклама на форуме Вход  
 
 
Страниц: 1 
Послать Тему Печать
Работа экономайзера (Прочитано 6843 раз)
 
Denref
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1013

Astana, Kazakhstan
Astana
Kazakhstan

Пол: male
Работа экономайзера
05.05.2016 :: 20:12:04
 
Всем привет. Хотел разобраться как работает эта штука(экономайзер), прочел пару мануалов. Но до конца не понятно что и как происходит. Если есть конкретная инфа по этому поводу был бы раз с ней ознакомиться.
Спасибо Улыбка
Наверх
  
 
IP записан  
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Трям!

Сообщений: 2366

Пермь, Russia
Пермь
Russia

Пол: male
Награды: 2
Орден WасиличаБлаготворитель
Re: Работа экономайзера
Ответ #1 - 05.05.2016 :: 20:26:58
 
Конечно есть!
Основная тайна, что не все подписанное "экономайзер" таковым является.
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW Tryamskyi 277940449  
IP записан  
 
Denref
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1013

Astana, Kazakhstan
Astana
Kazakhstan

Пол: male
Re: Работа экономайзера
Ответ #2 - 05.05.2016 :: 20:52:57
 
Онсий писал(а) on 05.05.2016 :: 20:26:58:
Конечно есть!
Основная тайна, что не все подписанное "экономайзер" таковым является.


Теперь совсем не понятно
Наверх
  
 
IP записан  
 
Denref
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1013

Astana, Kazakhstan
Astana
Kazakhstan

Пол: male
Re: Работа экономайзера
Ответ #3 - 05.05.2016 :: 20:54:03
 
Онсий писал(а) on 05.05.2016 :: 20:26:58:
Конечно есть!
Основная тайна, что не все подписанное "экономайзер" таковым является.


Можно разобрать на конкретном примере?
Наверх
  
 
IP записан  
 
Kot
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2171

Новосибирск, Russia
Новосибирск
Russia

Пол: male
Награды: 2
Просто наградаДействительно стойкий
Re: Работа экономайзера
Ответ #4 - 06.05.2016 :: 07:52:45
 
Denref писал(а) on 05.05.2016 :: 20:54:03:
Можно разобрать на конкретном примере?

А тебя какой конкретный пример интересует?
Наверх
  
 
IP записан  
 
Denref
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1013

Astana, Kazakhstan
Astana
Kazakhstan

Пол: male
Re: Работа экономайзера
Ответ #5 - 07.05.2016 :: 05:53:24
 
Kot писал(а) on 06.05.2016 :: 07:52:45:
А тебя какой конкретный пример интересует?


Да хоть какой. Просто охота понять. А то сейчас много неясного.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Трям!

Сообщений: 2366

Пермь, Russia
Пермь
Russia

Пол: male
Награды: 2
Орден WасиличаБлаготворитель
Re: Работа экономайзера
Ответ #6 - 07.05.2016 :: 08:37:35
 
Экономайзер экономит испаритель.
Допустим есть бочка с подписью "экономайзер", у нее сверху идет труба на всас компрессора. Но это не экономайзер, это затопленный испаритель. А хотя...  Ладно, экономайзеры бывают разные, но суть у них одна - экономить.
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW Tryamskyi 277940449  
IP записан  
 
Denref
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1013

Astana, Kazakhstan
Astana
Kazakhstan

Пол: male
Re: Работа экономайзера
Ответ #7 - 07.05.2016 :: 17:53:05
 
Онсий писал(а) on 07.05.2016 :: 08:37:35:
Экономайзер экономит испаритель.
Допустим есть бочка с подписью "экономайзер", у нее сверху идет труба на всас компрессора. Но это не экономайзер, это затопленный испаритель. А хотя...  Ладно, экономайзеры бывают разные, но суть у них одна - экономить.


То есть делает испаритель меньше? Экономайзера ставятся только на затопленные испарители?
Наверх
  
 
IP записан  
 
Михалап-аль-Бабай
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


скорее всего КОЧЕГАР

Сообщений: 1782

Азиопа, Russia
Азиопа
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительПосвящённый холодильщикЗа отзывчивость
Re: Работа экономайзера
Ответ #8 - 07.05.2016 :: 18:19:22
 
Экономайзер -это всего лишь переохладитель жидкости, более развернуто видно на аммиачной установке двухступенчатого сжатия с промсосудом.
Наверх
  

тыкай цитировать чтоб читать без цензуры.Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
mixalap-al-babai  
IP записан  
 
Denref
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1013

Astana, Kazakhstan
Astana
Kazakhstan

Пол: male
Re: Работа экономайзера
Ответ #9 - 07.05.2016 :: 18:53:37
 
Михалап-аль-Бабай писал(а) on 07.05.2016 :: 18:19:22:
Экономайзер -это всего лишь переохладитель жидкости, более развернуто видно на аммиачной установке двухступенчатого сжатия с промсосудом.


А ссылочку можно. Где-нибудь посмотреть??
Наверх
  
 
IP записан  
 
Михалап-аль-Бабай
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


скорее всего КОЧЕГАР

Сообщений: 1782

Азиопа, Russia
Азиопа
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительПосвящённый холодильщикЗа отзывчивость
Re: Работа экономайзера
Ответ #10 - 07.05.2016 :: 19:01:55
 
Denref писал(а) on 07.05.2016 :: 18:53:37:
А ссылочку можно. Где-нибудь посмотреть??

В старых книгах
Наверх
  

тыкай цитировать чтоб читать без цензуры.Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
mixalap-al-babai  
IP записан  
 
Denref
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1013

Astana, Kazakhstan
Astana
Kazakhstan

Пол: male
Re: Работа экономайзера
Ответ #11 - 07.05.2016 :: 19:21:48
 
Михалап-аль-Бабай писал(а) on 07.05.2016 :: 19:01:55:
В старых книгах


Вот засада
Наверх
  
 
IP записан  
 
Denref
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1013

Astana, Kazakhstan
Astana
Kazakhstan

Пол: male
Re: Работа экономайзера
Ответ #12 - 07.05.2016 :: 19:23:06
 
Михалап-аль-Бабай писал(а) on 07.05.2016 :: 19:01:55:
В старых книгах


А какой-нибудь больее-менее путевый мануал, где хоть что-то понятно?
Наверх
  
 
IP записан  
 
Denref
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1013

Astana, Kazakhstan
Astana
Kazakhstan

Пол: male
Re: Работа экономайзера
Ответ #13 - 07.05.2016 :: 19:32:05
 
Михалап-аль-Бабай писал(а) on 07.05.2016 :: 18:19:22:
Экономайзер -это всего лишь переохладитель жидкости, более развернуто видно на аммиачной установке двухступенчатого сжатия с промсосудом.


Я все никак не пойму зачем он нужен и что он конкретно делает.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Михалап-аль-Бабай
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


скорее всего КОЧЕГАР

Сообщений: 1782

Азиопа, Russia
Азиопа
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительПосвящённый холодильщикЗа отзывчивость
Re: Работа экономайзера
Ответ #14 - 07.05.2016 :: 19:38:39
 
Denref писал(а) on 07.05.2016 :: 19:32:05:
зачем он нужен и что он конкретно делает.

Переохлаждает жидкарь перед дросселем, что снижает образование газа после дросселяции хладоаегента, а значит снижение объемной нагрузки на компрессор, так как вскипевший фреон после трв не учавствует в выработке "холода", а тупо перекачивается компрессором.
Наверх
  

тыкай цитировать чтоб читать без цензуры.Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
mixalap-al-babai  
IP записан  
 
Denref
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1013

Astana, Kazakhstan
Astana
Kazakhstan

Пол: male
Re: Работа экономайзера
Ответ #15 - 07.05.2016 :: 20:11:12
 
Михалап-аль-Бабай писал(а) on 07.05.2016 :: 19:38:39:
Переохлаждает жидкарь перед дросселем, что снижает образование газа после дросселяции хладоаегента, а значит снижение объемной нагрузки на компрессор, так как вскипевший фреон после трв не учавствует в выработке "холода", а тупо перекачивается компрессором.


Спасибо. Становится более менее понятно. то есть когда нет потребности в 100% хладопроизводительности, ну грубо. Я правильно понимаю?
Наверх
  
 
IP записан  
 
Михалап-аль-Бабай
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


скорее всего КОЧЕГАР

Сообщений: 1782

Азиопа, Russia
Азиопа
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительПосвящённый холодильщикЗа отзывчивость
Re: Работа экономайзера
Ответ #16 - 07.05.2016 :: 20:57:34
 
Denref писал(а) on 07.05.2016 :: 20:11:12:
ну грубо. Я правильно понимаю?

надо понимать и интуитивно чувтвовать, как происходят внутри оборудования фазовые переходы.
Наверх
  

тыкай цитировать чтоб читать без цензуры.Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
mixalap-al-babai  
IP записан  
 
DK
Член клуба
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 578

Киев, Ukraine
Киев
Ukraine

Пол: male
Re: Работа экономайзера
Ответ #17 - 08.05.2016 :: 01:29:30
 
Почитайте Патрика нашего Котзаогланиана - там есть всё про переохлаждение и доступно! - У нас на сайте есть Библиотека где в том числе и старые книги по аммиачке! Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Кроме того под понятием экономайзер иногда подразумевают впрыск жидкости или пара в промежуточные ступени компрессора - для той же цели - сконденсировать лишний газ. Особо сейчас модно это скроллы и разные углекислотники с впрыском пара.
А ещё знаю экономайзеры устанавливали на паровозы, пароходы  и даже на Жигули -но там они в принципе являлись просто индикаторами экономичности  Улыбка.
Наверх
  
WWW dk-kiev  
IP записан  
 
DK
Член клуба
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 578

Киев, Ukraine
Киев
Ukraine

Пол: male
Re: Работа экономайзера
Ответ #18 - 08.05.2016 :: 01:40:01
 
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация? Русская к сожалению и рядом не стояла...
Наверх
  
WWW dk-kiev  
IP записан  
 
Denref
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1013

Astana, Kazakhstan
Astana
Kazakhstan

Пол: male
Re: Работа экономайзера
Ответ #19 - 08.05.2016 :: 07:09:20
 
Михалап-аль-Бабай писал(а) on 07.05.2016 :: 20:57:34:
надо понимать и интуитивно чувтвовать, как происходят внутри оборудования фазовые переходы.


Вот я и хочу почувствовать этот экономайзер
Наверх
  
 
IP записан  
 
Denref
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1013

Astana, Kazakhstan
Astana
Kazakhstan

Пол: male
Re: Работа экономайзера
Ответ #20 - 08.05.2016 :: 07:10:59
 
DK писал(а) on 08.05.2016 :: 01:29:30:
Почитайте Патрика нашего Котзаогланиана - там есть всё про переохлаждение и доступно! - У нас на сайте есть Библиотека где в том числе и старые книги по аммиачке! Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Кроме того под понятием экономайзер иногда подразумевают впрыск жидкости или пара в промежуточные ступени компрессора - для той же цели - сконденсировать лишний газ. Особо сейчас модно это скроллы и разные углекислотники с впрыском пара.
А ещё знаю экономайзеры устанавливали на паровозы, пароходы  и даже на Жигули -но там они в принципе являлись просто индикаторами экономичности  Улыбка.

Котзаогланиана Читал, но там по-моему нету конкретно этого случая.
Наверх
  
 
IP записан  
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*****
На Форуме


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 5996

С-Пб, Russia
С-Пб
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительДействительно стойкийСамый ценный
Re: Работа экономайзера
Ответ #21 - 19.05.2016 :: 21:54:09
 
Denref писал(а) on 08.05.2016 :: 07:10:59:
Котзаогланиана Читал, но там по-моему нету конкретно этого случая.

Экономайзер - от слова "экономить"  Подмигивание Позволяет повысить эффективность холодильного цикла. По сути, это двухступенчатое сжатие, которое осуществляется в одном компрессоре  Улыбка
Читай здесь:
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Наверх
« Последняя редакция: 19.05.2016 :: 21:55:37 от mаks77 »  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
Denref
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1013

Astana, Kazakhstan
Astana
Kazakhstan

Пол: male
Re: Работа экономайзера
Ответ #22 - 22.05.2016 :: 21:47:36
 
DK писал(а) on 08.05.2016 :: 01:40:01:
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация? Русская к сожалению и рядом не стояла...


Да. Кое как с помощью Гугл переводчика перечитал. Я английский по другому не оч понимаю. Но в целом идея немного понятна. Но не до конца.
А так вообще описание там путевое. Найти бы тоже самое на русском цены бы не было.
Спасибо.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Denref
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1013

Astana, Kazakhstan
Astana
Kazakhstan

Пол: male
Re: Работа экономайзера
Ответ #23 - 23.05.2016 :: 04:46:13
 
mаks77 писал(а) on 19.05.2016 :: 21:54:09:
Экономайзер - от слова "экономить"  Подмигивание Позволяет повысить эффективность холодильного цикла. По сути, это двухступенчатое сжатие, которое осуществляется в одном компрессоре  Улыбка
Читай здесь:
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация

[img]


Благодарю. Ценная информация. Я так понял, что в основном он используется в низкотемпературных установках. В кондиционировании тоже, но уже какбудто как-то немного по-другому.
Наверх
  
 
IP записан  
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*****
На Форуме


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 5996

С-Пб, Russia
С-Пб
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительДействительно стойкийСамый ценный
Re: Работа экономайзера
Ответ #24 - 27.05.2016 :: 20:59:42
 
Denref писал(а) on 23.05.2016 :: 04:46:13:
... В кондиционировании тоже, но уже какбудто как-то немного по-другому.

Очень даже часто на чиллерах. Вот, Йорк, например:
Наверх
  

Eko.jpg (88 KB | 57 )
Eko.jpg

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
Denref
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1013

Astana, Kazakhstan
Astana
Kazakhstan

Пол: male
Re: Работа экономайзера
Ответ #25 - 30.05.2016 :: 20:50:38
 
mаks77 писал(а) on 27.05.2016 :: 20:59:42:
Очень даже часто на чиллерах. Вот, Йорк, например:


Что-то эта схема мне совсем непонятна.
Здесь он тоже используется для переохлаждения?
Или тут чтобы испаритель уменьшить?
Или я все напутал?
Наверх
  
 
IP записан  
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*****
На Форуме


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 5996

С-Пб, Russia
С-Пб
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительДействительно стойкийСамый ценный
Re: Работа экономайзера
Ответ #26 - 30.05.2016 :: 21:13:30
 
Denref писал(а) on 30.05.2016 :: 20:50:38:
Что-то эта схема мне совсем непонятна.
Здесь он тоже используется для переохлаждения?
Или тут чтобы испаритель уменьшить?
Или я все напутал?


Испаритель здесь ни при чем  Улыбка
Экономайзер всегда используется для переохлаждения жидкости перед дросселированием.
На приведенном мной рисунке жидкость из конденсатора после прохождения фильтра-осушителя, разделяется на два потока: основной поток идет в пластинчатый теплообменник для охлаждения перед дросселированием. Меньший поток идет в тот же теплообменник, но через ЭРВ и охлаждает основной поток жидкости. Пар из ПТО поступает  в среднюю часть спиралей винта через порт ЭКО.
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
Denref
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1013

Astana, Kazakhstan
Astana
Kazakhstan

Пол: male
Re: Работа экономайзера
Ответ #27 - 31.05.2016 :: 22:21:17
 
mаks77 писал(а) on 30.05.2016 :: 21:13:30:
Испаритель здесь ни при чем  Улыбка
Экономайзер всегда используется для переохлаждения жидкости перед дросселированием.
На приведенном мной рисунке жидкость из конденсатора после прохождения фильтра-осушителя, разделяется на два потока: основной поток идет в пластинчатый теплообменник для охлаждения перед дросселированием. Меньший поток идет в тот же теплообменник, но через ЭРВ и охлаждает основной поток жидкости. Пар из ПТО поступает  в среднюю часть спиралей винта через порт ЭКО.


То есть также как и в низкотемпературных установках?  Двухступенчатое сжатие. ??
Так в кондиционировании это зачем??? Или так эффективнее?
Наверх
  
 
IP записан  
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*****
На Форуме


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 5996

С-Пб, Russia
С-Пб
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительДействительно стойкийСамый ценный
Re: Работа экономайзера
Ответ #28 - 31.05.2016 :: 22:47:37
 
Denref писал(а) on 31.05.2016 :: 22:21:17:
Так в кондиционировании это зачем??? Или так эффективнее?

Да, эффективнее. Нарисуй цикл на диаграмме i-lgP, виден будет прирост  Подмигивание
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
Denref
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1013

Astana, Kazakhstan
Astana
Kazakhstan

Пол: male
Re: Работа экономайзера
Ответ #29 - 02.06.2016 :: 20:43:26
 
mаks77 писал(а) on 31.05.2016 :: 22:47:37:
Да, эффективнее. Нарисуй цикл на диаграмме i-lgP, виден будет прирост  Подмигивание


Благодарю за помошь.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Denref
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1013

Astana, Kazakhstan
Astana
Kazakhstan

Пол: male
Re: Работа экономайзера
Ответ #30 - 13.12.2016 :: 20:01:14
 
mаks77 писал(а) on 31.05.2016 :: 22:47:37:
Да, эффективнее. Нарисуй цикл на диаграмме i-lgP, виден будет прирост  Подмигивание


А к примеру на пальцах можно, допустим конденсация 40. До скольки должен остужать переохладитель при нормальной работе??
Наверх
  
 
IP записан  
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Вне Форума


иНЖеНЕР

Сообщений: 3470

Екатеринбург, Russia
Екатеринбург
Russia

Пол: male
Награды: 4
Мудрый как Сова!За отзывчивостьЛучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: Работа экономайзера
Ответ #31 - 13.12.2016 :: 22:12:18
 
Denref писал(а) on 13.12.2016 :: 20:01:14:
А к примеру на пальцах можно, допустим конденсация 40. До скольки должен остужать переохладитель при нормальной работе??

Это зависит от промежуточного давления или промежуточной температуры кипения, как правило оно (промежуточное давление) равно квадратному корню из произведения давления всасывания на давление нагнетания. Т.к. порт экономайзера не всегда пропорционально делит части спирали или винтовой пары то это давление индивидуально для каждой модели и отличается от теоретического.
Наверх
  

Печатаю одним пальцем Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW borisovsergey1963  
IP записан  
 
Denref
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1013

Astana, Kazakhstan
Astana
Kazakhstan

Пол: male
Re: Работа экономайзера
Ответ #32 - 14.12.2016 :: 21:00:30
 
БОБР писал(а) on 13.12.2016 :: 22:12:18:
Это зависит от промежуточного давления или промежуточной температуры кипения, как правило оно (промежуточное давление) равно квадратному корню из произведения давления всасывания на давление нагнетания. Т.к. порт экономайзера не всегда пропорционально делит части спирали или винтовой пары то это давление индивидуально для каждой модели и отличается от теоретического.


Может я не так выразился. Примерно, что бы понять работает экономайзер или нет какой перепад температур может быть на входе и на выходе в него. К примеру на климатическом оборудовании.
Наверх
  
 
IP записан  
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*****
На Форуме


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 5996

С-Пб, Russia
С-Пб
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительДействительно стойкийСамый ценный
Re: Работа экономайзера
Ответ #33 - 14.12.2016 :: 21:47:35
 
Denref писал(а) on 14.12.2016 :: 21:00:30:
...чтобы понять работает экономайзер или нет какой перепад температур может быть на входе и на выходе в него...

Все очень индивидуально. Если температура жидкого хладагента на выходе из теплообменника ниже, чем на входе - значит, работает  Улыбка
Наверх
  

3759.jpg (1303 KB | 27 )
3759.jpg
3806.jpg (1253 KB | 12 )
3806.jpg

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
Denref
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1013

Astana, Kazakhstan
Astana
Kazakhstan

Пол: male
Re: Работа экономайзера
Ответ #34 - 15.12.2016 :: 17:20:35
 
mаks77 писал(а) on 14.12.2016 :: 21:47:35:
Все очень индивидуально. Если температура жидкого хладагента на выходе из теплообменника ниже, чем на входе - значит, работает  Улыбка


Что такое sat температура?
Наверх
  
 
IP записан  
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*****
На Форуме


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 5996

С-Пб, Russia
С-Пб
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительДействительно стойкийСамый ценный
Re: Работа экономайзера
Ответ #35 - 15.12.2016 :: 17:24:26
 
Denref писал(а) on 15.12.2016 :: 17:20:35:
Что такое sat температура?

Температура насыщения или кипения (англ. saturation), для данного давления.
Наверх
« Последняя редакция: 15.12.2016 :: 17:25:43 от mаks77 »  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
Denref
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1013

Astana, Kazakhstan
Astana
Kazakhstan

Пол: male
Re: Работа экономайзера
Ответ #36 - 18.12.2016 :: 21:06:47
 
mаks77 писал(а) on 14.12.2016 :: 21:47:35:
Все очень индивидуально. Если температура жидкого хладагента на выходе из теплообменника ниже, чем на входе - значит, работает  Улыбка


А если ОЖ со встроенным теплообменником, то это тоже типа экономайзер ?
И если немного сбивает, то уже не зря стоит?
Наверх
  
 
IP записан  
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Вне Форума


иНЖеНЕР

Сообщений: 3470

Екатеринбург, Russia
Екатеринбург
Russia

Пол: male
Награды: 4
Мудрый как Сова!За отзывчивостьЛучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: Работа экономайзера
Ответ #37 - 19.12.2016 :: 06:28:17
 
Denref писал(а) on 18.12.2016 :: 21:06:47:
А если ОЖ со встроенным теплообменником, то это тоже типа экономайзер ?
И если немного сбивает, то уже не зря стоит?

Нет, экономайзер помимо переохлаждения уменьшает температуру нагнетания, ОЖ наоборот - температуру нагнетания повышает.
Наверх
  

Печатаю одним пальцем Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW borisovsergey1963  
IP записан  
 
Denref
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1013

Astana, Kazakhstan
Astana
Kazakhstan

Пол: male
Re: Работа экономайзера
Ответ #38 - 22.12.2016 :: 19:27:46
 
БОБР писал(а) on 19.12.2016 :: 06:28:17:
Нет, экономайзер помимо переохлаждения уменьшает температуру нагнетания, ОЖ наоборот - температуру нагнетания повышает.


Можно с этого момента поподробнее, как ОЖ может нагреть жидкарь, если там холодный газ докипает? Или я что-то не так понимаю?
Наверх
« Последняя редакция: 22.12.2016 :: 19:28:37 от Denref »  
 
IP записан  
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*****
На Форуме


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 5996

С-Пб, Russia
С-Пб
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительДействительно стойкийСамый ценный
Re: Работа экономайзера
Ответ #39 - 22.12.2016 :: 21:15:09
 
Denref писал(а) on 22.12.2016 :: 19:27:46:
Можно с этого момента поподробнее, как ОЖ может нагреть жидкарь, если там холодный газ докипает? Или я что-то не так понимаю?

Жидкарь здесь ни при чем. ОЖ со встроенным теплообменником увеличивает перегрев на всасывании, тем самым увеличивает температуру конца сжатия.
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
Denref
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1013

Astana, Kazakhstan
Astana
Kazakhstan

Пол: male
Re: Работа экономайзера
Ответ #40 - 25.12.2016 :: 18:15:14
 
mаks77 писал(а) on 22.12.2016 :: 21:15:09:
Жидкарь здесь ни при чем. ОЖ со встроенным теплообменником увеличивает перегрев на всасывании, тем самым увеличивает температуру конца сжатия.


Вон оно что. Но можно отстроить трв чтобы сильно не увеличивало. И в таком случае всё-таки будет типа экономайзер бюджетного варианта?
Наверх
  
 
IP записан  
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*****
Вне Форума


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4185

Ярославль, Russia
Ярославль
Russia

Пол: male
Награды: 2
Самый стойкийСамый ценный
Re: Работа экономайзера
Ответ #41 - 25.12.2016 :: 22:34:40
 
Denref писал(а) on 25.12.2016 :: 18:15:14:
И в таком случае всё-таки будет типа экономайзер бюджетного варианта?

Заявку на патент не забудь оформить. И как это мы не додумались до столь простого и гениального решенияСмех
Наверх
« Последняя редакция: 25.12.2016 :: 22:36:29 от reff »  
 
IP записан  
 
Denref
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1013

Astana, Kazakhstan
Astana
Kazakhstan

Пол: male
Re: Работа экономайзера
Ответ #42 - 26.12.2016 :: 05:56:48
 
reff писал(а) on 25.12.2016 :: 22:34:40:
Заявку на патент не забудь оформить. И как это мы не додумались до столь простого и гениального решенияСмех


Ну понятное дело что это не экономайзер, ну вообще немножко похоже. Переохлаждение же сбивает, значит похоже.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Инна М.
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 1

Москва, Russia
Москва
Russia

Re: Работа экономайзера
Ответ #43 - 28.04.2017 :: 10:35:26
 
Уважаемые форумчане, подскажите человеку, который очень далёк от технических аспектов работы холодильного оборудования, можно ли приравнять экономайзеры для холодильных установок к экономайзерам для паровых котлов (возможно у них одинаковый принцип работы...). Информация необходима для таможенного оформления))

Заранее спасибо за информацию))
Наверх
  
 
IP записан  
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 3732

Рязань, Russia
Рязань
Russia

Пол: male
Награды: 2
Лучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: Работа экономайзера
Ответ #44 - 28.04.2017 :: 11:04:52
 
А если оформить как теплообменник пластинчатый паяный?
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация

А если честно не разбираюсь я в таможенных делах  Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 28.04.2017 :: 11:09:07 от ZiL (Бичижик) »  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
 
IP записан  
 
Dima1993
Малоактивный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 6

Гродно, Belarus
Гродно
Belarus

Re: Работа экономайзера
Ответ #45 - 02.05.2017 :: 10:28:39
 
Возник вопрос, а как правильно подобрать экономайзер? По расходу компрессора?
Наверх
  
 
IP записан  
 
Владимир Актобе
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 127

Aktobe, Kazakhstan
Aktobe
Kazakhstan

Пол: male
Re: Работа экономайзера
Ответ #46 - 02.05.2017 :: 12:36:04
 
На диограммах ST или i-lgp очень хорошо видна и работа и полезность этого экономайзера и только макс77 упомянул об этом.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Denref
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1013

Astana, Kazakhstan
Astana
Kazakhstan

Пол: male
Re: Работа экономайзера
Ответ #47 - 11.10.2017 :: 18:44:35
 
Решил оживить тему. Чтобы не плодить ещё похожую.

Как правильно посчитать переохладитель(хочу попробовать, как когда-то упоминал Wасилич, отдельный агрегатик для переохлаждения)  и пользу от него в виде производительности и экономии если такие будут?

К примеру -10/+40 10 кВт. И переохладитель к примеру -10/40 3 квт. Что из этого выйдет. И как лучше подбирать?
Как определить температуру переохлаждения?

Раньше в какой-то программе на примере спиральников выходил сразу расчёт, но там был настоящий экономайзер.

Наверх
  
 
IP записан  
 
Страниц: 1 
Послать Тему Печать
(Модераторы: МАСТЕР, iscander, Stаs)

Ссылка на эту тему для блога, сайта, форума и друзей
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы Сменить шаблон: 

вверх