Горячая тема (более 10 ответов) Настройка ЭРВ (число прочтений - 2572 )
DimaTS
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 21
Местоположение: Владивосток
Зарегистрирован: 22.10.2015
Пол: Мужской
Настройка ЭРВ
29.06.2016 :: 05:41:30
Функции поста
Здравствуйте !
В связи с настройкой контроллеров возникли следующие вопросы:
1.      Стоит ли  задавать уставку температуры (LS и US.)?
2.      Стоит ли задавать дифференциал HY?
3.      Зависит ли настраивать их или нет от вида регулирования? Адаптивное или ручное?
Я так понимаю, это параметры для температуры в объеме. У нас плиточные скороморозильные аппараты и температуру в объеме нам измерять не нужно, только перегрев, т.к. заморозка контактная.
Либо эти параметры все же на что-то влияют?
Смутил пункт 15.1 инструкции:

15. УПРАВЛЕНИЕ НАГРУЗКАМИ
15.1 РЕЛЕ ОХЛАЖДЕНИЯ
Управление реле происходит по температуре, измеренной датчиком термостата, который может быть физическим датчиком или виртуальным датчиком, получаемым по взвешенному среднему значению двух датчиков (см. описание параметров). Если температура повышается и достигает уставки плюс дифференциал, то реле замыкается, а когда температура снова достигнет значения уставки, реле размыкается.

•      Что такое виртуальный датчик?
•      Какие два датчика имеются ввиду? Температуры и давления на выходе из испарителя?

Контроллер Emmerson XM669. Иструкцию прилагаю.
Кто сталкивался,помогите пожалуйста разобраться.
  
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ( 1495 KB | 0 Загрузки )
Наверх
 
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 1968
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: Настройка ЭРВ
Ответ #1 - 29.06.2016 :: 07:53:53
Функции поста
1. LS и US не уставки, а границы в которых уставку можно менять
2. Можно не трогать
3. Это параметры температуры и на перегрев не влияют.
4. Виртуальный датчик используется в тех случаях, когда датчики температуры ставятся на вход и выход воздуха из испарителя. Позволяют осуществлять термостатирование не по одному из них, а по пропорции.
Поставьте датчик Pb1, задайте уставку, на которую система никогда не выйдет и работайте.


Ну и главный вопрос - зачем ХМ669К и геморрой, если надо только перегрев и хватит более дешевого XEV12D?
  
Наверх
 
IP записан
 
alexnikl
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 277
Местоположение: Курск
Зарегистрирован: 05.12.2015
Пол: Мужской
Re: Настройка ЭРВ
Ответ #2 - 29.06.2016 :: 13:25:31
Функции поста


Очень удобно работать с дикселем 669К.
Всего там возможность подключения четырёх температурных датчиков,обычно трёх Pb1 - измеряет температуру воздуха
перед испарителем, Pb2 - после, Pb3 - датчик оттайки 
Pb5 и Pb6 для измерения перегрева.
Отдельным параметром можно выбирать тип для каждого датчика,
так-же любой датчик можно отключить.
Виртуальный датчик это среднее значение
между Pb1 и Pb2 (если подключены)
При адаптивном регулировании перегревом ( от слова адаптация )не происходит отключение по температуре, а происходит
изменение значения перегрева.
Думаю, что для скороморозильного аппарата в этом случае
возможен перелив ( влажный ход ).
  
Наверх
www  
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 1968
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: Настройка ЭРВ
Ответ #3 - 29.06.2016 :: 13:46:05
Функции поста
alexnikl писал(а) 29.06.2016 :: 13:25:31:
Очень удобно работать с дикселем 669К.
Всего там возможность подключения четырёх температурных датчиков.

Только ТС это всё не нужно Улыбка
Ему кроме перегрева ничего не надо контролировать. А наличие термостатирования в приборах только проблемы создаёт.
  
Наверх
 
IP записан
 
alexnikl
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 277
Местоположение: Курск
Зарегистрирован: 05.12.2015
Пол: Мужской
Re: Настройка ЭРВ
Ответ #4 - 29.06.2016 :: 16:26:34
Функции поста
Smag писал(а) 29.06.2016 :: 13:46:05:
Только ТС это всё не нужно Улыбка
Ему кроме перегрева ничего не надо контролировать. А наличие термостатирования в приборах только проблемы создаёт.



Появилась тема, я решил поделиться.
Каждый получает информацию из разных источников,
и ТС наверно тоже возьмёт немножко.
Адаптивный перегрев отличная штука, но кое что из практики :
если не будет достаточного подвода тепла, то адаптивный
перегрев будет работать не корректно.
Сейчас изложу, что имеется ввиду.
Для жидкостного теплообменника (как испарителя)
нужна большая производительность по холоду, и подвод
большого количества тепла. Если по каким либо причинам
нужного количества тепла не будет, то адаптивный алгоритм
регулировки не сможет с этим справится, ну и соответствующие
последствия. Думаю на скороморозильном аппарате может
произойти аналогичная ситуация.
А так конечно адаптивный перегрев отличная штука,
если ещё и правильно настроен... Улыбка
  
Наверх
www  
IP записан
 
DimaTS
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 21
Местоположение: Владивосток
Зарегистрирован: 22.10.2015
Пол: Мужской
Re: Настройка ЭРВ
Ответ #5 - 30.06.2016 :: 01:15:00
Функции поста
Благодарю за ответы
  
Наверх
 
IP записан
 
DimaTS
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 21
Местоположение: Владивосток
Зарегистрирован: 22.10.2015
Пол: Мужской
Re: Настройка ЭРВ
Ответ #6 - 01.07.2016 :: 08:28:57
Функции поста
Еще проблема возникла.Датчик давления не передает значение dp5 по сети LAN. Вроде все сконфигурировали.На локальном контроллере пишет значение на остальных NU. При этом значение перегрева (SH) показывает
  
Наверх
 
IP записан
 
alexnikl
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 277
Местоположение: Курск
Зарегистрирован: 05.12.2015
Пол: Мужской
Re: Настройка ЭРВ
Ответ #7 - 01.07.2016 :: 09:43:59
Функции поста
DimaTS писал(а) 01.07.2016 :: 08:28:57:
Еще проблема возникла.Датчик давления не передает значение dp5 по сети LAN. Вроде все сконфигурировали.На локальном контроллере пишет значение на остальных NU. При этом значение перегрева (SH) показывает



Только для контроллеров соединенных в локальную сеть LAN ( не более восьми ) :

ОРГАНИЗАЦИЯ РАБОТЫ В ЛОКАЛЬНОЙ СЕТИ LAN

Параметр LPP

Для  контроллера к которому подключен датчик давления
LPP = Y= значение датчика давления отправляется через сеть LAN

Для  других контроллеров в сети LAN

КОНФИГУРАЦИЯ ДАТЧИКОВ

Параметр Р5С

P5C Конфигурация датчика 5 = LAN


Именно значение датчика давления Pb5 на других контроллерах
показано не будет.
« Последняя редакция: 01.07.2016 :: 09:48:12 - alexnikl »  
Наверх
www  
IP записан
 
DimaTS
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 21
Местоположение: Владивосток
Зарегистрирован: 22.10.2015
Пол: Мужской
Re: Настройка ЭРВ
Ответ #8 - 01.07.2016 :: 23:17:05
Функции поста
alexnikl писал(а) 01.07.2016 :: 09:43:59:
Только для контроллеров соединенных в локальную сеть LAN ( не более восьми ) :

ОРГАНИЗАЦИЯ РАБОТЫ В ЛОКАЛЬНОЙ СЕТИ LAN

Параметр LPP

Для  контроллера к которому подключен датчик давления
LPP = Y= значение датчика давления отправляется через сеть LAN

Для  других контроллеров в сети LAN

КОНФИГУРАЦИЯ ДАТЧИКОВ

Параметр Р5С

P5C Конфигурация датчика 5 = LAN


Именно значение датчика давления Pb5 на других контроллерах
показано не будет.

Вроде так все и сделали...Проблема на одном из плиточников,что он быстро набирает -40С и отключается по давлению.Хотя,другой аналогичный, работает нормально.Мне кажется из-за плохой подачи в плиты.
« Последняя редакция: 01.07.2016 :: 23:21:17 - DimaTS »  
Наверх
 
IP записан
 
alexnikl
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 277
Местоположение: Курск
Зарегистрирован: 05.12.2015
Пол: Мужской
Re: Настройка ЭРВ
Ответ #9 - 02.07.2016 :: 17:48:05
Функции поста
DimaTS писал(а) 01.07.2016 :: 23:17:05:
Вроде так все и сделали...Проблема на одном из плиточников,что он быстро набирает -40С и отключается по давлению.Хотя,другой аналогичный, работает нормально.Мне кажется из-за плохой подачи в плиты.



Для объективного ответа очень мало информации,
но всегда есть общие вопросы.
Не работал никогда с плиточниками, но если набирает -40С,
то сколько надо?
Сколько реальная температура или датчик не в том месте?
  
Наверх
www  
IP записан
 
Колотун-Бабай
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1161
Местоположение: да я сам иногда ХЗ!
Зарегистрирован: 23.07.2007
Пол: Мужской
Re: Настройка ЭРВ
Ответ #10 - 02.07.2016 :: 17:55:48
Функции поста
Насколько я могу судить, автор решил сэкономить на циркуляционном насосе и циркуляционном ресивере. А вырученные средства пустить на электронные ТРВ. И получил увлекательный квест на стороне эксплуатации.
  

Угадай мелодию!
Наверх
 
IP записан
 
DimaTS
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 21
Местоположение: Владивосток
Зарегистрирован: 22.10.2015
Пол: Мужской
Re: Настройка ЭРВ
Ответ #11 - 03.07.2016 :: 23:53:17
Функции поста
Колотун-Бабай писал(а) 02.07.2016 :: 17:55:48:
Насколько я могу судить, автор решил сэкономить на циркуляционном насосе и циркуляционном ресивере. А вырученные средства пустить на электронные ТРВ. И получил увлекательный квест на стороне эксплуатации.

Несовсем так.Была задача сделать компактный плитрочник на одной раме с компрессорным агрегатом.3 из 4-х работают отлично. Морозят рыбу за 1.40 - 2 часа.С последним наш реф. все не может совладать.То ли он настраивает что-то неправильно ,то ли неполадки какие.В телефонном разговоре я выяснил,например,что он неправильно сконфигурировал датчики давления.На всех контроллерах(не только на мастере) поставил 4-20 MA датчик,хотя нужно LAN/
  
Наверх
 
IP записан
 
DimaTS
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 21
Местоположение: Владивосток
Зарегистрирован: 22.10.2015
Пол: Мужской
Re: Настройка ЭРВ
Ответ #12 - 03.07.2016 :: 23:56:53
Функции поста
alexnikl писал(а) 02.07.2016 :: 17:48:05:
Для объективного ответа очень мало информации,
но всегда есть общие вопросы.
Не работал никогда с плиточниками, но если набирает -40С,
то сколько надо?
Сколько реальная температура или датчик не в том месте?

Я имею ввиду,что сильно быстро падает давление на всасе. Уставка на контроллере(-40С).Контроллер отключает его по этому значению.Потом компрессоры стоят(выдерживая время между включениями).И снова запускаются.В связи с этим рыба морозится медленно.По идее в плиточник должны положить рыбу и он должен без остановки работать пока не заморозит рыбу,а не короткими циклами.
  
Наверх
 
IP записан
 
alexnikl
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 277
Местоположение: Курск
Зарегистрирован: 05.12.2015
Пол: Мужской
Re: Настройка ЭРВ
Ответ #13 - 04.07.2016 :: 05:34:01
Функции поста
DimaTS писал(а) 03.07.2016 :: 23:56:53:
Я имею ввиду,что сильно быстро падает давление на всасе


Давление падает быстро если нет заполнения испарителя
(в классической холодильной машине)


DimaTS писал(а) 03.07.2016 :: 23:56:53:
По идее в плиточник должны положить рыбу и он должен без остановки работать пока не заморозит рыбу,а не короткими циклами.


Для того, что бы так было, надо соблюдение
нескольких условий :
1-Производительность холодильного агрегата
( она есть )
2-Доступ расчетного количества тепла ( определенное количество рыбы с расчетной температурой - это тоже есть )
3-В классической холодильной машине заполнение хладагентом
испарителя ( или что там в плиточнике ) с соответствующей
температурой кипения - скорей всего этого нет.

Осталось включить голову и всё проверить
  
Наверх
www  
IP записан