Опрос
Опрос Тема Опроса: Считаю, что испаритель у горки должен быть:



« Создано: Alex_M : 02.09.2016 :: 10:26:04 »
Очень популярная тема (более 25 ответов) Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах) (число прочтений - 8663 )
Alex_M
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 63
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 22.01.2010
Пол: Мужской
Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
26.08.2016 :: 08:15:29
Функции поста
Приветствую всех проявивших интерес к теме.  Подмигивание
Хочу услышать мнения холодильщиков о новомодных технологиях в производстве пристенных витрин (горок). Часто реклама и маркетинг "приукрашивают" реальную значимость нововведений и замалчивают о снижении надёжности изделия и увеличения его стоимости из-за ненужных (не всем нужных) функций. Думаю тема будет интересна для покупателей, стоящих перед выбором цена/навороты рекламируемого оборудования и, конечно, производителей этого оборудования.
Предлагаю обсудить пользу/вред от применения:
1/ программируемых EC- вентиляторов
2/ воздушной завесы (двухпоточные горки)
3/ естественной / электрической оттайки
4/ LED- освещения
5/ снижение высоты первой полки до уровня ног
6/ автоматической ночной шторки
7/ реальная/заявленная нагрузка на полку (кг)
8/ .....предлагайте. Озадачен
« Последняя редакция: 26.08.2016 :: 08:56:18 - Alex_M »  
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6379
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #1 - 26.08.2016 :: 12:19:50
Функции поста
Alex_M писал(а) 26.08.2016 :: 08:15:29:
...
1/ программируемых EC- вентиляторов...

Незначительная экономия электроэнергии, но значительная стоимость в случае замены.

Alex_M писал(а) 26.08.2016 :: 08:15:29:
2/ воздушной завесы (двухпоточные горки)..

Давно используются в пристенных витринах Арнег, нареканий не было. Чистить, правда, приходится больше при ТО  Улыбка

Alex_M писал(а) 26.08.2016 :: 08:15:29:
...3/ естественной / электрической оттайки...

Электрическая только в низкотемпературных применяется (и в мясных -2/+2).


Alex_M писал(а) 26.08.2016 :: 08:15:29:
4/ LED- освещения...

Гораздо надежнее, чем газоразрядные лампы.

Alex_M писал(а) 26.08.2016 :: 08:15:29:
5/ снижение высоты первой полки до уровня ног...

На надежности никак не сказывается. Чуть менее удобно для покупателей (приходится нагибаться).

Alex_M писал(а) 26.08.2016 :: 08:15:29:
6/ автоматической ночной шторки...

Ручные шторки чаще выходят из строя из-за неаккуратного обращения

Alex_M писал(а) 26.08.2016 :: 08:15:29:
7/ реальная/заявленная нагрузка на полку (кг)...

У Арнега с этим проблем нет  Улыбка
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Alex_M
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 63
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 22.01.2010
Пол: Мужской
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #2 - 26.08.2016 :: 12:57:26
Функции поста
mаks77, по поводу завесы...
Видел 2-х типов:
1- холодный воздух, канал мимо испарителя, используются вентиляторы испарителя
2- тёплый воздух, отдельный канал, доп. вентиляторы на "крыше"
Вопрос: на сколько % применение завесы реально позволяет снизить трубуемую холодопроизводительность? Какая из 2-х завес даёт большую экономию? Как считаете?

по поводу нагрузок на полки...Arneg декларирует нагрузку 100кг/м2, а Freor более 300кг/м2...
Это реально?
« Последняя редакция: 26.08.2016 :: 13:19:11 - Alex_M »  
Наверх
 
IP записан
 
Common
Холодильщик
*
Отсутствует


бонеторазбиратель

Сообщений: 301
Местоположение: Minsk
Зарегистрирован: 31.03.2015
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #3 - 26.08.2016 :: 13:06:13
Функции поста
Alex_M писал(а) 26.08.2016 :: 08:15:29:
воздушной завесы (двухпоточные горки)

Можно подробнее про двухпоточность? Ну или фото выложите.
  
Наверх
 
IP записан
 
Alex_M
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 63
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 22.01.2010
Пол: Мужской
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #4 - 26.08.2016 :: 13:23:48
Функции поста
Common писал(а) 26.08.2016 :: 13:06:13:
Можно подробнее про двухпоточность? Ну или фото выложите.


вот фото.. кстати, 1 тип (холодный воздух)

и ещё

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
« Последняя редакция: 26.08.2016 :: 14:09:04 - Alex_M »  
Наверх
 
IP записан
 
Alex_M
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 63
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 22.01.2010
Пол: Мужской
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #5 - 26.08.2016 :: 13:34:10
Функции поста
mаks77 писал(а) 26.08.2016 :: 12:19:50:
Незначительная экономия электроэнергии, но значительная стоимость в случае замены.


Подозреваю, что с "ощутимой" экономией при использовании EC-вентиляторов производители лукавят... Скорее всего используют их для решения "косяков" по холодопроизводительности своих испарителей...
  
Наверх
 
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3771
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #6 - 27.08.2016 :: 07:48:04
Функции поста
Еще пролетала новость о том, что какая то команда из F1 дооснастила полки холодильных горок спойлерами, для улучшения воздушной завесы в горках.
Т.е. на торец полки спойлер с ценникодержателем Улыбка
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
перегрев
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 60
Местоположение: paraguay
Зарегистрирован: 27.08.2015
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #7 - 27.08.2016 :: 07:49:16
Функции поста
вторая струя обдува у арнега ,только пыль гоняет и верхний воздуховод (соты )забивает.Постоянно с сот пыль торчит.По ним можно проверять качество обслуги.Стукнул рукой тихонько и все видно . Смех Смех Смех
  
Наверх
 
IP записан
 
Alex_M
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 63
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 22.01.2010
Пол: Мужской
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #8 - 29.08.2016 :: 06:49:30
Функции поста
перегрев писал(а) 27.08.2016 :: 07:49:16:
у арнега ,только пыль гоняет и верхний воздуховод (соты )забивает.Постоянно с сот пыль торчит.


походу нужно фильтр от пылесоса мудрить... технология двойного назначения  Улыбка
очистка и увлажнение воздуха Подмигивание
  
Наверх
 
IP записан
 
Alex_M
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 63
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 22.01.2010
Пол: Мужской
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #9 - 29.08.2016 :: 11:13:46
Функции поста
Alex_M писал(а) 26.08.2016 :: 12:57:26:
по поводу нагрузок на полки...Arneg декларирует нагрузку 100кг/м2, а Freor более 300кг/м2...
Это реально?


Тут Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) FreezeMaster утверждал, что нагрузка на полку у Freor 345кг/м2..., в тех.документации от Arneg 100кг/м2... нехилая так разница... Кто-то может подтвердить цифры от Freora?

  
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6379
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #10 - 31.08.2016 :: 20:05:49
Функции поста
Alex_M писал(а) 29.08.2016 :: 11:13:46:
... в тех.документации от Arneg 100кг/м2...

Не 100, а 160 кг/м2. Смотри вложение  Подмигивание

Common писал(а) 26.08.2016 :: 13:06:13:
Можно подробнее про двухпоточность? Ну или фото выложите.

Во вложении
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Alex_M
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 63
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 22.01.2010
Пол: Мужской
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #11 - 01.09.2016 :: 10:51:19
Функции поста
mаks77 писал(а) 31.08.2016 :: 20:05:49:
Не 100, а 160 кг/м2. Смотри вложение


Прошу прощения, 100кг/м2 это данные от MAGMA на горку КВАРЦ 375 ....
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)

но тем не менее, я о разнице 160 и 345... Ужас

Вопрос к холодильщикам:
какое расположение испарителя у пристенных витрин (внизу под полкой или сзади за стенкой) вы считаете более удобным и правильным? Почему? Нерешительный
Заказчики стали часто задавать схожий вопрос о том, с каким расположением испарителя горка лучше... что говорить? Подмигивание
« Последняя редакция: 01.09.2016 :: 15:23:28 - Alex_M »  
Наверх
 
IP записан
 
Common
Холодильщик
*
Отсутствует


бонеторазбиратель

Сообщений: 301
Местоположение: Minsk
Зарегистрирован: 31.03.2015
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #12 - 01.09.2016 :: 17:10:38
Функции поста
Наиболее удобным для меня является расположение испарителя снизу, а вентиляторов перед испарителем. Такое расположение удобно для проведения работ и экономии времени, т.к. не нужно полностью разбирать горку.
  
Наверх
 
IP записан
 
mihail97
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1367
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 09.09.2008
Пол: Мужской
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #13 - 01.09.2016 :: 17:33:05
Функции поста
Common писал(а) 01.09.2016 :: 17:10:38:
Наиболее удобным для меня является расположение испарителя снизу, а вентиляторов перед испарителем. Такое расположение удобно для проведения работ и экономии времени, т.к. не нужно полностью разбирать горку.

Для меня наоборот, испаритель на стенки почти не загрязняется. А внизу, да ещё молочная - это хана.
Но при испарителе на стенке, температура на нижних полках выше, чем при нижнем расположении.
  
Наверх
 
IP записан
 
Common
Холодильщик
*
Отсутствует


бонеторазбиратель

Сообщений: 301
Местоположение: Minsk
Зарегистрирован: 31.03.2015
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #14 - 01.09.2016 :: 17:38:11
Функции поста
mihail97 писал(а) 01.09.2016 :: 17:33:05:
испаритель на стенки почти не загрязняется. А внизу, да ещё молочная - это хана.

по желанию зака могу помыть испаритель керхером Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
mihail97
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1367
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 09.09.2008
Пол: Мужской
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #15 - 01.09.2016 :: 17:43:25
Функции поста
Common писал(а) 01.09.2016 :: 17:38:11:
по желанию зака могу помыть испаритель керхером Улыбка

При обслуживании это уже становиться твоей обязанностью. И с испарителем на стенке, санитарная уборка горок происходит без твоего участия.
  
Наверх
 
IP записан
 
Common
Холодильщик
*
Отсутствует


бонеторазбиратель

Сообщений: 301
Местоположение: Minsk
Зарегистрирован: 31.03.2015
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #16 - 01.09.2016 :: 19:00:53
Функции поста
У меня нету договора на ТО.  Только ремонты
  
Наверх
 
IP записан
 
Alex_M
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 63
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 22.01.2010
Пол: Мужской
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #17 - 02.09.2016 :: 10:26:04
Функции поста
Предлагаю по расположению испарителя сделать опрос.
Вопрос к сервисникам, какая из указанных моделей более стабильно держит температуру в объёме и меньше зарастает "шубой" ?
Как видно, у них разное расположение испарителя...
« Последняя редакция: 02.09.2016 :: 11:05:53 - Alex_M »  
Наверх
 
IP записан
 
maxxxer
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 71
Зарегистрирован: 13.07.2011
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #18 - 02.09.2016 :: 19:04:26
Функции поста
Alex_M писал(а) 26.08.2016 :: 08:15:29:
Предлагаю обсудить пользу/вред от применения:
1/ программируемых EC- вентиляторов
2/ воздушной завесы (двухпоточные горки)
3/ естественной / электрической оттайки
4/ LED- освещения
5/ снижение высоты первой полки до уровня ног
6/ автоматической ночной шторки
7/ реальная/заявленная нагрузка на полку (кг)
8/ .....предлагайте. Озадачен

1 вещь хорошая экономная в плане попонтоваться перед
Заком мол какое энергосберегающее оборудование и что во всей европе мол так и так.
А если серьезно, то возможность менять на ходу скорости потоков в витрине это хороший плюс.
А еще значительно тише они работают из-за отсутствующей 50гц составляющей в звуке разница просто колосальная.
2. Воздушная завеса штука крутая!!! Мы ставим айсберг украинский и реально 1,2 кВт на м. П. Хватает для отличной гарантированной температуры в объеме. По сервису вышеуказанных проблем не имеем, но чистить надо...
3. Имхо электрооттайка до 0с в пристенках это зло и прошлый век. Не надо производителям экономить на ширине ламели и площади теплообменной поверхности.
4. Led это прекрасно, надежность просто супер.
5. Площадь выкладки сильно увеличивается, что в теории поднимает продажи с 1 кв. М. Площади магаза. Как по мне выглядит круче)).
6. Прекрасная штука, увы дорогая. Зато сохранность шторок возвастает в разы! Имеет смысл на гиперах и форматах от1000 кв. М.
7. Если не ошибаюсь айсберг дает 160кг на кв. М. Без усилителей и с усилителями до 250кг поправьте если ошибаюсь
Теперь о вкусняшках:
8 испаритель на дельту два градуса. Т. Е. В испарителе кипит фреон на -2, а в объеме 0. Это дает снижение усушки неупакованных товаров, уменьшение частоты оттаек. Снижение на 15-20% потребления электроэнергии. А так же снижение требуемой мощности централи и кондера и соответственно снижение установочной электрической мощности.
9. Спрямители потока тоже штука крайне забавная потребность холода на пристенок на 1 м. П. - 1 кВт с этой опцией. Причем это не росказни менеджеров это реально работает.
10 испаритель в задней стенке разбирать нервно и неудобно, но за всю 5 летнюю историю работы пришлось разобрать причем много раз всего один и то, потому что залипло реле соленоида))) долго определяли... Зато чистить поддон сильно легче, ничего не мешает.
  
Наверх
 
IP записан
 
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 2391
Зарегистрирован: 08.02.2007
Пол: Мужской
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #19 - 02.09.2016 :: 20:23:21
Функции поста
maxxxer писал(а) 02.09.2016 :: 19:04:26:
8 испаритель на дельту два градуса. Т. Е. В испарителе кипит фреон на -2, а в объеме 0. Это дает снижение усушки неупакованных товаров, уменьшение частоты оттаек. Снижение на 15-20% потребления электроэнергии. А так же снижение требуемой мощности централи и кондера и соответственно снижение установочной электрической мощности.


Улыбка интересное предложение. и почему это производители до сих пор до этого не додумались Смех
  
Наверх
 
IP записан
 
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 2391
Зарегистрирован: 08.02.2007
Пол: Мужской
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #20 - 02.09.2016 :: 20:26:19
Функции поста
Alex_M писал(а) 01.09.2016 :: 10:51:19:
Заказчики стали часто задавать схожий вопрос о том, с каким расположением испарителя горка лучше... что говорить?


не встречал не одного заказчика, которого волновал бы этот вопрос.
вопрос цены да, а вот как там испаритель расположен...
  
Наверх
 
IP записан
 
ODESSA73
Новичок
*
Отсутствует



Сообщений: 1
Местоположение: Одесса
Зарегистрирован: 11.06.2011
Пол: Мужской
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #21 - 03.09.2016 :: 07:44:12
Функции поста
Нижнее расположение намного удобнее для быстрого обслуживания. Но картины, открывающиеся при вскрытии нижней полки - не для слабонервных. Очень довольный
  
Наверх
 
IP записан
 
mihail97
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1367
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 09.09.2008
Пол: Мужской
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #22 - 04.09.2016 :: 04:45:32
Функции поста
MС писал(а) 02.09.2016 :: 20:26:19:
не встречал не одного заказчика, которого волновал бы этот вопрос.
вопрос цены да, а вот как там испаритель расположен...

Для зака второе после цены-это сколько можно загрузить товара, а у горок с испарителем на стенке, нижняя полка ниже и больше загрузка.
  
Наверх
 
IP записан
 
maxxxer
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 71
Зарегистрирован: 13.07.2011
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #23 - 04.09.2016 :: 09:58:12
Функции поста
MС писал(а) 02.09.2016 :: 20:23:21:
Улыбка интересное предложение. и почему это производители до сих пор до этого не додумались Смех


Почему же - додумались. И это даже работает))). Только как говорят соратники выше, зака беспокоят только сегодняшний затраты, а не перспективы экономии. Хотя у нас ситуация иногда и обратная, что не может не радовать.
  
Наверх
 
IP записан
 
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 2391
Зарегистрирован: 08.02.2007
Пол: Мужской
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #24 - 04.09.2016 :: 19:46:56
Функции поста
maxxxer писал(а) 04.09.2016 :: 09:58:12:
Почему же - додумались. И это даже работает))). Только как говорят соратники выше, зака беспокоят только сегодняшний затраты, а не перспективы экономии. Хотя у нас ситуация иногда и обратная, что не может не радовать.


каталоги выложи посмотрим, всё ли так красиво как ты рассказываешь.mihail97 писал(а) 04.09.2016 :: 04:45:32:
Для зака второе после цены-это сколько можно загрузить товара, а у горок с испарителем на стенке, нижняя полка ниже и больше загрузка.


а что испаритель на стенке на размеры воздушного канала никак не влияет?
  
Наверх
 
IP записан
 
Alex_M
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 63
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 22.01.2010
Пол: Мужской
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #25 - 05.09.2016 :: 07:09:04
Функции поста
maxxxer писал(а) 02.09.2016 :: 19:04:26:
испаритель на дельту два градуса. Т. Е. В испарителе кипит фреон на -2, а в объеме 0. Это дает снижение усушки неупакованных товаров, уменьшение частоты оттаек. Снижение на 15-20% потребления электроэнергии.


есть мнение, что изготовление испарителей с дельтой менее 4K проблематично, т.к. сильно увеличиваются габариты и стоимость... Соотношение стоимость/полученный эффект для Заказчика неубедительны...особенно в плане экономии электоэнергии.

maxxxer писал(а) 02.09.2016 :: 19:04:26:
Спрямители потока тоже штука крайне забавная


что есть "спрямители воздуха" ? Это так называемые "соты"?

MС писал(а) 02.09.2016 :: 20:26:19:
не встречал не одного заказчика, которого волновал бы этот вопрос.
вопрос цены да, а вот как там испаритель расположен.


у некоторых разная стоимость ТО горки в зависимости от расположения испарителя...

maxxxer писал(а) 02.09.2016 :: 19:04:26:
Площадь выкладки сильно увеличивается, что в теории поднимает продажи с 1 кв. М. Площади магаза. Как по мне выглядит круче)).


не совсем согласен на счёт круче... есть ложка дёгтя. По мне так совсем не удобно сгибаться и брать товар с "земли"...
На общей, горизонтальной, площади выкладки это никак не сказывается, т.к. размер полок одинаковый, а незначительно меняется высота выкладки и размер нижней базовой полки...
Выигрыш около 10см увеличивает только фронтальную площадь обзора, высоту выкладки, но...увеличивается ширина горки и "мёртвое" пространство за стенкой. Как-то так...

ODESSA73 писал(а) 03.09.2016 :: 07:44:12:
Нижнее расположение намного удобнее для быстрого обслуживания.


согласен полностью. Думаю, что мнение Заказчика о качестве "хорошей" или "плохой" горке формируется не без участия специалистов по сервису... Подмигивание
« Последняя редакция: 05.09.2016 :: 07:33:59 - Alex_M »  
Наверх
 
IP записан
 
Alex_M
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 63
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 22.01.2010
Пол: Мужской
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #26 - 16.09.2016 :: 15:11:13
Функции поста
И ещё раз об инновациях....
Народ поделился фото. Так, например, у Freora...
Cмотрим картинки что заявлено, а что в реале и делаем выводы....
« Последняя редакция: 16.09.2016 :: 19:42:00 - БОБР » 
Причина: Уменьшил объем JPEG 
Наверх
 
IP записан
 
maxxxer
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 71
Зарегистрирован: 13.07.2011
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #27 - 17.09.2016 :: 06:21:21
Функции поста
Alex_M писал(а) 16.09.2016 :: 15:11:13:
И ещё раз об инновациях....
Народ поделился фото. Так, например, у Freora...
Cмотрим картинки что заявлено, а что в реале и делаем выводы....


Ну всегда есть базовая комплектация и есть подороже. Это бизнесс - ничего личного)))

По поводу испарителей на -2 кипения при ноле. Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)

По стабилизаторам потока Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  
Наверх
 
IP записан
 
vadim-modern
Новичок
*
Отсутствует



Сообщений: 1
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 05.07.2016
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #28 - 19.09.2016 :: 06:38:27
Функции поста
В Украине по поводу этого -2 кипения целая эпопея со своими статьями и доводами, вот альтернативная точка зрения)
tehnoholod. ua/ru/news/283.html
  
Наверх
 
IP записан
 
Alex_M
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 63
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 22.01.2010
Пол: Мужской
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #29 - 19.09.2016 :: 07:43:39
Функции поста
Извиняюсь, как-то неудачно загрузил картинки... Перезаливаю. Модераторы, замените, плиз, предыдущие картинки...
« Последняя редакция: 19.09.2016 :: 07:47:14 - Alex_M »  
Наверх
 
IP записан
 
Alex_M
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 63
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 22.01.2010
Пол: Мужской
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #30 - 19.09.2016 :: 07:59:01
Функции поста
maxxxer писал(а) 17.09.2016 :: 06:21:21:
Ну всегда есть базовая комплектация и есть подороже. Это бизнесс - ничего личного)))


среди заявленных "опций" нет замены вентиляторов... Да и в маркировке изделия это должно как-то отражаться, т.к. эта замена влияет на тех. характеристики всего изделия, которые прописываются в ТУ на изготовление и паспорте изделия... несоответствие паспортных характеристик реальным - это уже не"бизнес", это попахивает обманом потребителя.
« Последняя редакция: 19.09.2016 :: 08:01:11 - Alex_M »  
Наверх
 
IP записан
 
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 2391
Зарегистрирован: 08.02.2007
Пол: Мужской
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #31 - 19.09.2016 :: 22:09:28
Функции поста
maxxxer писал(а) 17.09.2016 :: 06:21:21:
По поводу испарителей на -2 кипения при ноле. Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)


Цитата:
Для достижения указанных температур кипения необходимо существенно увеличить площадь поверхности испарителя (что ограничено габаритами изделия) и количество воздуха при его обдуве. Других путей нет.
Увеличение испарителя и его обдува несомненно повышают интенсивность теплообменных процессов в изделии, увеличивают холодопроизводительность и энергетические затраты. Кроме того, при большем расходе воздуха усиливается смешивание с наружным (более теплым) воздухом, что влечет за собой не только большую высадку влаги, но и большую холодопроизводительность, предназначенную для погашения дополнительных теплопритоков.


Цитата:
Нами приобретена пристенная витрина, изготовленная предприятием – распространителем мифов, и соответствующий холодильный агрегат. Площадь испарителя витрины в 1,6 раза больше аналога за счет шага ребер 5 мм вместо 8 мм, расход воздуха через испаритель больше в 1,5 раза (1200 м3/ч вместо 800 м3/ч).
Основные параметры, которые заявил изготовитель, указаны в проспекте, в паспорте и на витрине: при температуре кипения в испарителе t0 = -2°С достигаемая температуру на полках
2-4°С. Потребная для этого производительность 1100-1200 Вт/п.м.
Результаты испытаний показали:
-       при температуре кипения в испарителе t0 = -2°С требуемые температуры на полках (2-4°С) не достигаются;
-       только при температуре кипения в испарителе t0 = -6°С температуры на полках
tрабоч. = 3,5-4,0°С, при этом компрессор работает непрерывно (циклический режим не достигается). Следовательно, температуру 2°С в охлаждаемом объеме невозможно получить даже при температуре кипения t0 = -6°С, тем более, при t0 = -2°С;
-       замеренная холодопроизводительность компрессора на указанном режиме (t0 = -6°С,
tрабоч. = 3,5-4,0°С) составила 3750 Вт, что при длине витрины 2,5 м соответствует 1500 Вт/п.м., что больше заявленной величины 1100-1200 Вт/п.м.
Таким образом, ни по одному из основных теплотехнических параметров не получены величины даже близкие к заявленным.

По существу сказанного заключаем: указанные эффектные заявления являются мифом – как в отношении энергетических показателей, так и качества хранения продуктов.


собственно, что и требовалось доказать.
  
Наверх
 
IP записан
 
Alex_M
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 63
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 22.01.2010
Пол: Мужской
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #32 - 20.09.2016 :: 13:47:38
Функции поста
как-то противоречат отзывы по пристенкам Айсберг.... Интересно, какие модели сравнивались?

maxxxer писал(а) 02.09.2016 :: 19:04:26:
2. Воздушная завеса штука крутая!!! Мы ставим айсберг украинский и реально 1,2 кВт на м. П. Хватает для отличной гарантированной температуры в объеме.

9. Спрямители потока тоже штука крайне забавная потребность холода на пристенок на 1 м. П. - 1 кВт с этой опцией. Причем это не росказни менеджеров это реально работает.


MС писал(а) 19.09.2016 :: 22:09:28:
ЦИТАТА
-       замеренная холодопроизводительность компрессора на указанном режиме (t0 = -6°С,
tрабоч. = 3,5-4,0°С) составила 3750 Вт, что при длине витрины 2,5 м соответствует 1500 Вт/п.м., что больше заявленной величины 1100-1200 Вт/п.м.
Таким образом, ни по одному из основных теплотехнических параметров не получены величины даже близкие к заявленным.

« Последняя редакция: 20.09.2016 :: 13:50:49 - Alex_M »  
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4276
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #33 - 20.09.2016 :: 19:12:48
Функции поста
А какие разногласия могут быть, если :
maxxxer писал(а) 02.09.2016 :: 19:04:26:
испаритель на дельту два градуса. Т. Е. В испарителе кипит фреон на -2, а в объеме 0.

Одни барыги разводят других барыг Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 2391
Зарегистрирован: 08.02.2007
Пол: Мужской
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #34 - 20.09.2016 :: 21:35:23
Функции поста
Alex_M писал(а) 20.09.2016 :: 13:47:38:
Интересно, какие модели сравнивались?


Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)

Цитата:
Температура кипения в испарителе витрин MEDUSA -2°C, что позволяет получить следующие преимущества:

- Снижение энергопотребления витрин на 30%
- Экономия мощности компрессора
- Сокращение количества вымерзающей влаги на испарителе
- Уменьшение длительности и количества периодов оттаивания
- Снижение усушки неупакованных продуктов, и в результате - повышение качества их хранения


     

Цитата:
Двойная воздушная завеса
Рекордно низкие показатели энергопотребления витрины MEDUSA делают ее максимально эффективной.
Новая аэродинамика основана на применении двойной воздушной завесы, имплантированной в дизайн стандартной витрины. Дополнительный эффект получается за счет новой конструкции испарителя с увеличенным коэффициентом теплопередачи, сниженным гидравлическим сопротивлением по холодильному агенту.
Температура кипения в испарителе составляет от -5 до -7 °С.


офигенно инновационный продукт, двойную воздушную завесу оказывается айсберг придумал, про гидравлическое сопротивление и увеличенный коэффициент теплопередачи тоже сильные заявления.
и t0 в итоге от -5 до -7 °С

maxxxer, колись ты каким боком к этому айсбергу?
« Последняя редакция: 20.09.2016 :: 21:39:22 - »  
Наверх
 
IP записан
 
Alex_M
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 63
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 22.01.2010
Пол: Мужской
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #35 - 22.09.2016 :: 14:29:33
Функции поста
MС писал(а) 20.09.2016 :: 21:35:23:
и t0
в итоге от -5 до -7 °С


Если MC не против, хочу пояснить его слова скрином что бы было всем понятно про что речь...
« Последняя редакция: 22.09.2016 :: 14:34:35 - Alex_M »  
Наверх
 
IP записан
 
maxxxer
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 71
Зарегистрирован: 13.07.2011
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #36 - 01.10.2016 :: 17:26:40
Функции поста
С телефона трудно форматировать текст, но хотя бы вкратце прокомментирую.
Айсберг по крайней мере уже лет пять, может и больше, но до этого выпускал пристенные витрины на температуру кипения на -5с. А с прошлого года полностью перешел на испаарители рассчитанные на -2 кипения. Поэтому и та и та информация верна, однако про -5 уже устарела.
По поводу различия холодопроизводительностей 1,2 кВт на м п. Это стандартное исполнение с двойной завесой,  а со спрямителям на полках 1 кВт на м.п.
  
Наверх
 
IP записан