Форум Холодильщиков
Холод-Консультант на Facebook Холод-Консультант на YouTube 100 последних тем форума
Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
  Главная Правила СправкаПоискРегистрацияНаграды Каталог фирм Контакты Атрибутика форума Вы холодильщик? Подписка на рассылку форума Реклама на форуме Вход  
 
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Считаю, что испаритель у горки должен быть:



« Создано: Alex_M : 02.09.2016 :: 13:26:04 »

Страниц: 1 
Послать Тему Печать
Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах) (Прочитано 3747 раз)
 
Alex_M
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 63

Минск, Belarus
Минск
Belarus

Пол: male
Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
26.08.2016 :: 11:15:29
 
Приветствую всех проявивших интерес к теме.  Подмигивание
Хочу услышать мнения холодильщиков о новомодных технологиях в производстве пристенных витрин (горок). Часто реклама и маркетинг "приукрашивают" реальную значимость нововведений и замалчивают о снижении надёжности изделия и увеличения его стоимости из-за ненужных (не всем нужных) функций. Думаю тема будет интересна для покупателей, стоящих перед выбором цена/навороты рекламируемого оборудования и, конечно, производителей этого оборудования.
Предлагаю обсудить пользу/вред от применения:
1/ программируемых EC- вентиляторов
2/ воздушной завесы (двухпоточные горки)
3/ естественной / электрической оттайки
4/ LED- освещения
5/ снижение высоты первой полки до уровня ног
6/ автоматической ночной шторки
7/ реальная/заявленная нагрузка на полку (кг)
8/ .....предлагайте. Озадачен
Наверх
« Последняя редакция: 26.08.2016 :: 11:56:18 от Alex_M »  
 
IP записан  
 
mаks77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 5073

С-Пб, Russia
С-Пб
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительДействительно стойкийСамый ценный
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #1 - 26.08.2016 :: 15:19:50
 
Alex_M писал(а) on 26.08.2016 :: 11:15:29:
...
1/ программируемых EC- вентиляторов...

Незначительная экономия электроэнергии, но значительная стоимость в случае замены.

Alex_M писал(а) on 26.08.2016 :: 11:15:29:
2/ воздушной завесы (двухпоточные горки)..

Давно используются в пристенных витринах Арнег, нареканий не было. Чистить, правда, приходится больше при ТО  Улыбка

Alex_M писал(а) on 26.08.2016 :: 11:15:29:
...3/ естественной / электрической оттайки...

Электрическая только в низкотемпературных применяется (и в мясных -2/+2).


Alex_M писал(а) on 26.08.2016 :: 11:15:29:
4/ LED- освещения...

Гораздо надежнее, чем газоразрядные лампы.

Alex_M писал(а) on 26.08.2016 :: 11:15:29:
5/ снижение высоты первой полки до уровня ног...

На надежности никак не сказывается. Чуть менее удобно для покупателей (приходится нагибаться).

Alex_M писал(а) on 26.08.2016 :: 11:15:29:
6/ автоматической ночной шторки...

Ручные шторки чаще выходят из строя из-за неаккуратного обращения

Alex_M писал(а) on 26.08.2016 :: 11:15:29:
7/ реальная/заявленная нагрузка на полку (кг)...

У Арнега с этим проблем нет  Улыбка
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
Alex_M
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 63

Минск, Belarus
Минск
Belarus

Пол: male
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #2 - 26.08.2016 :: 15:57:26
 
mаks77, по поводу завесы...
Видел 2-х типов:
1- холодный воздух, канал мимо испарителя, используются вентиляторы испарителя
2- тёплый воздух, отдельный канал, доп. вентиляторы на "крыше"
Вопрос: на сколько % применение завесы реально позволяет снизить трубуемую холодопроизводительность? Какая из 2-х завес даёт большую экономию? Как считаете?

по поводу нагрузок на полки...Arneg декларирует нагрузку 100кг/м2, а Freor более 300кг/м2...
Это реально?
Наверх
« Последняя редакция: 26.08.2016 :: 16:19:11 от Alex_M »  
 
IP записан  
 
Common
Холодильщик
Вне Форума


бонеторазбиратель

Сообщений: 283

Minsk, Belarus
Minsk
Belarus

Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #3 - 26.08.2016 :: 16:06:13
 
Alex_M писал(а) on 26.08.2016 :: 11:15:29:
воздушной завесы (двухпоточные горки)

Можно подробнее про двухпоточность? Ну или фото выложите.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Alex_M
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 63

Минск, Belarus
Минск
Belarus

Пол: male
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #4 - 26.08.2016 :: 16:23:48
 
Common писал(а) on 26.08.2016 :: 16:06:13:
Можно подробнее про двухпоточность? Ну или фото выложите.


вот фото.. кстати, 1 тип (холодный воздух)

и ещё

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Наверх
« Последняя редакция: 26.08.2016 :: 17:09:04 от Alex_M »  

 
IP записан  
 
Alex_M
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 63

Минск, Belarus
Минск
Belarus

Пол: male
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #5 - 26.08.2016 :: 16:34:10
 
mаks77 писал(а) on 26.08.2016 :: 15:19:50:
Незначительная экономия электроэнергии, но значительная стоимость в случае замены.


Подозреваю, что с "ощутимой" экономией при использовании EC-вентиляторов производители лукавят... Скорее всего используют их для решения "косяков" по холодопроизводительности своих испарителей...
Наверх
  
 
IP записан  
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 3362

Рязань, Russia
Рязань
Russia

Пол: male
Награды: 2
Лучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #6 - 27.08.2016 :: 10:48:04
 
Еще пролетала новость о том, что какая то команда из F1 дооснастила полки холодильных горок спойлерами, для улучшения воздушной завесы в горках.
Т.е. на торец полки спойлер с ценникодержателем Улыбка
Наверх
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
 
IP записан  
 
перегрев
Активный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 55

paraguay, Paraguay
paraguay
Paraguay

Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #7 - 27.08.2016 :: 10:49:16
 
вторая струя обдува у арнега ,только пыль гоняет и верхний воздуховод (соты )забивает.Постоянно с сот пыль торчит.По ним можно проверять качество обслуги.Стукнул рукой тихонько и все видно . Смех Смех Смех
Наверх
  
 
IP записан  
 
Alex_M
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 63

Минск, Belarus
Минск
Belarus

Пол: male
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #8 - 29.08.2016 :: 09:49:30
 
перегрев писал(а) on 27.08.2016 :: 10:49:16:
у арнега ,только пыль гоняет и верхний воздуховод (соты )забивает.Постоянно с сот пыль торчит.


походу нужно фильтр от пылесоса мудрить... технология двойного назначения  Улыбка
очистка и увлажнение воздуха Подмигивание
Наверх
  
 
IP записан  
 
Alex_M
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 63

Минск, Belarus
Минск
Belarus

Пол: male
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #9 - 29.08.2016 :: 14:13:46
 
Alex_M писал(а) on 26.08.2016 :: 15:57:26:
по поводу нагрузок на полки...Arneg декларирует нагрузку 100кг/м2, а Freor более 300кг/м2...
Это реально?


Тут Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация FreezeMaster утверждал, что нагрузка на полку у Freor 345кг/м2..., в тех.документации от Arneg 100кг/м2... нехилая так разница... Кто-то может подтвердить цифры от Freora?

Наверх
  
 
IP записан  
 
mаks77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 5073

С-Пб, Russia
С-Пб
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительДействительно стойкийСамый ценный
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #10 - 31.08.2016 :: 23:05:49
 
Alex_M писал(а) on 29.08.2016 :: 14:13:46:
... в тех.документации от Arneg 100кг/м2...

Не 100, а 160 кг/м2. Смотри вложение  Подмигивание

Common писал(а) on 26.08.2016 :: 16:06:13:
Можно подробнее про двухпоточность? Ну или фото выложите.

Во вложении
Наверх
  

Arneg_002.jpg (15 KB | 46 )
Arneg_002.jpg
Berlino_3.jpg (50 KB | 51 )
Berlino_3.jpg

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
Alex_M
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 63

Минск, Belarus
Минск
Belarus

Пол: male
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #11 - 01.09.2016 :: 13:51:19
 
mаks77 писал(а) on 31.08.2016 :: 23:05:49:
Не 100, а 160 кг/м2. Смотри вложение


Прошу прощения, 100кг/м2 это данные от MAGMA на горку КВАРЦ 375 ....
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация

но тем не менее, я о разнице 160 и 345... Ужас

Вопрос к холодильщикам:
какое расположение испарителя у пристенных витрин (внизу под полкой или сзади за стенкой) вы считаете более удобным и правильным? Почему? Нерешительный
Заказчики стали часто задавать схожий вопрос о том, с каким расположением испарителя горка лучше... что говорить? Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 01.09.2016 :: 18:23:28 от Alex_M »  
 
IP записан  
 
Common
Холодильщик
Вне Форума


бонеторазбиратель

Сообщений: 283

Minsk, Belarus
Minsk
Belarus

Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #12 - 01.09.2016 :: 20:10:38
 
Наиболее удобным для меня является расположение испарителя снизу, а вентиляторов перед испарителем. Такое расположение удобно для проведения работ и экономии времени, т.к. не нужно полностью разбирать горку.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Mihail97
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1178

г. Киров, Russia
г. Киров
Russia

Пол: male
Награды: 2
БлаготворительЛучший помощник
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #13 - 01.09.2016 :: 20:33:05
 
Common писал(а) on 01.09.2016 :: 20:10:38:
Наиболее удобным для меня является расположение испарителя снизу, а вентиляторов перед испарителем. Такое расположение удобно для проведения работ и экономии времени, т.к. не нужно полностью разбирать горку.

Для меня наоборот, испаритель на стенки почти не загрязняется. А внизу, да ещё молочная - это хана.
Но при испарителе на стенке, температура на нижних полках выше, чем при нижнем расположении.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Common
Холодильщик
Вне Форума


бонеторазбиратель

Сообщений: 283

Minsk, Belarus
Minsk
Belarus

Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #14 - 01.09.2016 :: 20:38:11
 
Mihail97 писал(а) on 01.09.2016 :: 20:33:05:
испаритель на стенки почти не загрязняется. А внизу, да ещё молочная - это хана.

по желанию зака могу помыть испаритель керхером Улыбка
Наверх
  
 
IP записан  
 
Mihail97
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1178

г. Киров, Russia
г. Киров
Russia

Пол: male
Награды: 2
БлаготворительЛучший помощник
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #15 - 01.09.2016 :: 20:43:25
 
Common писал(а) on 01.09.2016 :: 20:38:11:
по желанию зака могу помыть испаритель керхером Улыбка

При обслуживании это уже становиться твоей обязанностью. И с испарителем на стенке, санитарная уборка горок происходит без твоего участия.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Common
Холодильщик
Вне Форума


бонеторазбиратель

Сообщений: 283

Minsk, Belarus
Minsk
Belarus

Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #16 - 01.09.2016 :: 22:00:53
 
У меня нету договора на ТО.  Только ремонты
Наверх
  
 
IP записан  
 
Alex_M
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 63

Минск, Belarus
Минск
Belarus

Пол: male
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #17 - 02.09.2016 :: 13:26:04
 
Предлагаю по расположению испарителя сделать опрос.
Вопрос к сервисникам, какая из указанных моделей более стабильно держит температуру в объёме и меньше зарастает "шубой" ?
Как видно, у них разное расположение испарителя...
Наверх
« Последняя редакция: 02.09.2016 :: 14:05:53 от Alex_M »  

Lisbona_2C.jpg (26 KB | 6 )
Lisbona_2C.jpg
Berlino3_2C_.jpg (25 KB | 7 )
Berlino3_2C_.jpg
 
IP записан  
 
maxxxer
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 56

Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #18 - 02.09.2016 :: 22:04:26
 
Alex_M писал(а) on 26.08.2016 :: 11:15:29:
Предлагаю обсудить пользу/вред от применения:
1/ программируемых EC- вентиляторов
2/ воздушной завесы (двухпоточные горки)
3/ естественной / электрической оттайки
4/ LED- освещения
5/ снижение высоты первой полки до уровня ног
6/ автоматической ночной шторки
7/ реальная/заявленная нагрузка на полку (кг)
8/ .....предлагайте. Озадачен

1 вещь хорошая экономная в плане попонтоваться перед
Заком мол какое энергосберегающее оборудование и что во всей европе мол так и так.
А если серьезно, то возможность менять на ходу скорости потоков в витрине это хороший плюс.
А еще значительно тише они работают из-за отсутствующей 50гц составляющей в звуке разница просто колосальная.
2. Воздушная завеса штука крутая!!! Мы ставим айсберг украинский и реально 1,2 кВт на м. П. Хватает для отличной гарантированной температуры в объеме. По сервису вышеуказанных проблем не имеем, но чистить надо...
3. Имхо электрооттайка до 0с в пристенках это зло и прошлый век. Не надо производителям экономить на ширине ламели и площади теплообменной поверхности.
4. Led это прекрасно, надежность просто супер.
5. Площадь выкладки сильно увеличивается, что в теории поднимает продажи с 1 кв. М. Площади магаза. Как по мне выглядит круче)).
6. Прекрасная штука, увы дорогая. Зато сохранность шторок возвастает в разы! Имеет смысл на гиперах и форматах от1000 кв. М.
7. Если не ошибаюсь айсберг дает 160кг на кв. М. Без усилителей и с усилителями до 250кг поправьте если ошибаюсь
Теперь о вкусняшках:
8 испаритель на дельту два градуса. Т. Е. В испарителе кипит фреон на -2, а в объеме 0. Это дает снижение усушки неупакованных товаров, уменьшение частоты оттаек. Снижение на 15-20% потребления электроэнергии. А так же снижение требуемой мощности централи и кондера и соответственно снижение установочной электрической мощности.
9. Спрямители потока тоже штука крайне забавная потребность холода на пристенок на 1 м. П. - 1 кВт с этой опцией. Причем это не росказни менеджеров это реально работает.
10 испаритель в задней стенке разбирать нервно и неудобно, но за всю 5 летнюю историю работы пришлось разобрать причем много раз всего один и то, потому что залипло реле соленоида))) долго определяли... Зато чистить поддон сильно легче, ничего не мешает.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 2184

Пол: male
Награды: 4
Полезный авторДействительно стойкийЗа отзывчивостьБлаготворитель
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #19 - 02.09.2016 :: 23:23:21
 
maxxxer писал(а) on 02.09.2016 :: 22:04:26:
8 испаритель на дельту два градуса. Т. Е. В испарителе кипит фреон на -2, а в объеме 0. Это дает снижение усушки неупакованных товаров, уменьшение частоты оттаек. Снижение на 15-20% потребления электроэнергии. А так же снижение требуемой мощности централи и кондера и соответственно снижение установочной электрической мощности.


Улыбка интересное предложение. и почему это производители до сих пор до этого не додумались Смех
Наверх
  
 
IP записан  
 
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 2184

Пол: male
Награды: 4
Полезный авторДействительно стойкийЗа отзывчивостьБлаготворитель
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #20 - 02.09.2016 :: 23:26:19
 
Alex_M писал(а) on 01.09.2016 :: 13:51:19:
Заказчики стали часто задавать схожий вопрос о том, с каким расположением испарителя горка лучше... что говорить?


не встречал не одного заказчика, которого волновал бы этот вопрос.
вопрос цены да, а вот как там испаритель расположен...
Наверх
  
 
IP записан  
 
ODESSA73
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 1

Одесса, Ukraine
Одесса
Ukraine

Пол: male
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #21 - 03.09.2016 :: 10:44:12
 
Нижнее расположение намного удобнее для быстрого обслуживания. Но картины, открывающиеся при вскрытии нижней полки - не для слабонервных. Очень довольный
Наверх
  
 
IP записан  
 
Mihail97
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1178

г. Киров, Russia
г. Киров
Russia

Пол: male
Награды: 2
БлаготворительЛучший помощник
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #22 - 04.09.2016 :: 07:45:32
 
MС писал(а) on 02.09.2016 :: 23:26:19:
не встречал не одного заказчика, которого волновал бы этот вопрос.
вопрос цены да, а вот как там испаритель расположен...

Для зака второе после цены-это сколько можно загрузить товара, а у горок с испарителем на стенке, нижняя полка ниже и больше загрузка.
Наверх
  
 
IP записан  
 
maxxxer
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 56

Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #23 - 04.09.2016 :: 12:58:12
 
MС писал(а) on 02.09.2016 :: 23:23:21:
Улыбка интересное предложение. и почему это производители до сих пор до этого не додумались Смех


Почему же - додумались. И это даже работает))). Только как говорят соратники выше, зака беспокоят только сегодняшний затраты, а не перспективы экономии. Хотя у нас ситуация иногда и обратная, что не может не радовать.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 2184

Пол: male
Награды: 4
Полезный авторДействительно стойкийЗа отзывчивостьБлаготворитель
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #24 - 04.09.2016 :: 22:46:56
 
maxxxer писал(а) on 04.09.2016 :: 12:58:12:
Почему же - додумались. И это даже работает))). Только как говорят соратники выше, зака беспокоят только сегодняшний затраты, а не перспективы экономии. Хотя у нас ситуация иногда и обратная, что не может не радовать.


каталоги выложи посмотрим, всё ли так красиво как ты рассказываешь.Mihail97 писал(а) on 04.09.2016 :: 07:45:32:
Для зака второе после цены-это сколько можно загрузить товара, а у горок с испарителем на стенке, нижняя полка ниже и больше загрузка.


а что испаритель на стенке на размеры воздушного канала никак не влияет?
Наверх
  
 
IP записан  
 
Alex_M
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 63

Минск, Belarus
Минск
Belarus

Пол: male
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #25 - 05.09.2016 :: 10:09:04
 
maxxxer писал(а) on 02.09.2016 :: 22:04:26:
испаритель на дельту два градуса. Т. Е. В испарителе кипит фреон на -2, а в объеме 0. Это дает снижение усушки неупакованных товаров, уменьшение частоты оттаек. Снижение на 15-20% потребления электроэнергии.


есть мнение, что изготовление испарителей с дельтой менее 4K проблематично, т.к. сильно увеличиваются габариты и стоимость... Соотношение стоимость/полученный эффект для Заказчика неубедительны...особенно в плане экономии электоэнергии.

maxxxer писал(а) on 02.09.2016 :: 22:04:26:
Спрямители потока тоже штука крайне забавная


что есть "спрямители воздуха" ? Это так называемые "соты"?

MС писал(а) on 02.09.2016 :: 23:26:19:
не встречал не одного заказчика, которого волновал бы этот вопрос.
вопрос цены да, а вот как там испаритель расположен.


у некоторых разная стоимость ТО горки в зависимости от расположения испарителя...

maxxxer писал(а) on 02.09.2016 :: 22:04:26:
Площадь выкладки сильно увеличивается, что в теории поднимает продажи с 1 кв. М. Площади магаза. Как по мне выглядит круче)).


не совсем согласен на счёт круче... есть ложка дёгтя. По мне так совсем не удобно сгибаться и брать товар с "земли"...
На общей, горизонтальной, площади выкладки это никак не сказывается, т.к. размер полок одинаковый, а незначительно меняется высота выкладки и размер нижней базовой полки...
Выигрыш около 10см увеличивает только фронтальную площадь обзора, высоту выкладки, но...увеличивается ширина горки и "мёртвое" пространство за стенкой. Как-то так...

ODESSA73 писал(а) on 03.09.2016 :: 10:44:12:
Нижнее расположение намного удобнее для быстрого обслуживания.


согласен полностью. Думаю, что мнение Заказчика о качестве "хорошей" или "плохой" горке формируется не без участия специалистов по сервису... Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 05.09.2016 :: 10:33:59 от Alex_M »  
 
IP записан  
 
Alex_M
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 63

Минск, Belarus
Минск
Belarus

Пол: male
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #26 - 16.09.2016 :: 18:11:13
 
И ещё раз об инновациях....
Народ поделился фото. Так, например, у Freora...
Cмотрим картинки что заявлено, а что в реале и делаем выводы....
Наверх
« Последняя редакция: 16.09.2016 :: 22:42:00 от БОБР » 
Причина: Уменьшил объем JPEG 

ventil__zajavl.jpg (254 KB | 37 )
ventil__zajavl.jpg
ventil__real_2.jpg (114 KB | 27 )
ventil__real_2.jpg
nagruzka_zajavl.jpg (151 KB | 29 )
nagruzka_zajavl.jpg
nagruzka_real.jpg (1100 KB | 26 )
nagruzka_real.jpg
 
IP записан  
 
maxxxer
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 56

Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #27 - 17.09.2016 :: 09:21:21
 
Alex_M писал(а) on 16.09.2016 :: 18:11:13:
И ещё раз об инновациях....
Народ поделился фото. Так, например, у Freora...
Cмотрим картинки что заявлено, а что в реале и делаем выводы....


Ну всегда есть базовая комплектация и есть подороже. Это бизнесс - ничего личного)))

По поводу испарителей на -2 кипения при ноле. Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация

По стабилизаторам потока Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Наверх
  
 
IP записан  
 
vadim-modern
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 1

Москва, Russia
Москва
Russia

Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #28 - 19.09.2016 :: 09:38:27
 
В Украине по поводу этого -2 кипения целая эпопея со своими статьями и доводами, вот альтернативная точка зрения)
tehnoholod. ua/ru/news/283.html
Наверх
  
 
IP записан  
 
Alex_M
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 63

Минск, Belarus
Минск
Belarus

Пол: male
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #29 - 19.09.2016 :: 10:43:39
 
Извиняюсь, как-то неудачно загрузил картинки... Перезаливаю. Модераторы, замените, плиз, предыдущие картинки...
Наверх
« Последняя редакция: 19.09.2016 :: 10:47:14 от Alex_M »  

______________004.jpg (164 KB | 14 )
______________004.jpg
_____________1.jpg (186 KB | 23 )
_____________1.jpg
_____________2.jpg (137 KB | 13 )
_____________2.jpg
______________005.jpg (104 KB | 10 )
______________005.jpg
 
IP записан  
 
Alex_M
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 63

Минск, Belarus
Минск
Belarus

Пол: male
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #30 - 19.09.2016 :: 10:59:01
 
maxxxer писал(а) on 17.09.2016 :: 09:21:21:
Ну всегда есть базовая комплектация и есть подороже. Это бизнесс - ничего личного)))


среди заявленных "опций" нет замены вентиляторов... Да и в маркировке изделия это должно как-то отражаться, т.к. эта замена влияет на тех. характеристики всего изделия, которые прописываются в ТУ на изготовление и паспорте изделия... несоответствие паспортных характеристик реальным - это уже не"бизнес", это попахивает обманом потребителя.
Наверх
« Последняя редакция: 19.09.2016 :: 11:01:11 от Alex_M »  
 
IP записан  
 
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 2184

Пол: male
Награды: 4
Полезный авторДействительно стойкийЗа отзывчивостьБлаготворитель
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #31 - 20.09.2016 :: 01:09:28
 
maxxxer писал(а) on 17.09.2016 :: 09:21:21:
По поводу испарителей на -2 кипения при ноле. Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация


Цитата:
Для достижения указанных температур кипения необходимо существенно увеличить площадь поверхности испарителя (что ограничено габаритами изделия) и количество воздуха при его обдуве. Других путей нет.
Увеличение испарителя и его обдува несомненно повышают интенсивность теплообменных процессов в изделии, увеличивают холодопроизводительность и энергетические затраты. Кроме того, при большем расходе воздуха усиливается смешивание с наружным (более теплым) воздухом, что влечет за собой не только большую высадку влаги, но и большую холодопроизводительность, предназначенную для погашения дополнительных теплопритоков.


Цитата:
Нами приобретена пристенная витрина, изготовленная предприятием – распространителем мифов, и соответствующий холодильный агрегат. Площадь испарителя витрины в 1,6 раза больше аналога за счет шага ребер 5 мм вместо 8 мм, расход воздуха через испаритель больше в 1,5 раза (1200 м3/ч вместо 800 м3/ч).
Основные параметры, которые заявил изготовитель, указаны в проспекте, в паспорте и на витрине: при температуре кипения в испарителе t0 = -2°С достигаемая температуру на полках
2-4°С. Потребная для этого производительность 1100-1200 Вт/п.м.
Результаты испытаний показали:
-       при температуре кипения в испарителе t0 = -2°С требуемые температуры на полках (2-4°С) не достигаются;
-       только при температуре кипения в испарителе t0 = -6°С температуры на полках
tрабоч. = 3,5-4,0°С, при этом компрессор работает непрерывно (циклический режим не достигается). Следовательно, температуру 2°С в охлаждаемом объеме невозможно получить даже при температуре кипения t0 = -6°С, тем более, при t0 = -2°С;
-       замеренная холодопроизводительность компрессора на указанном режиме (t0 = -6°С,
tрабоч. = 3,5-4,0°С) составила 3750 Вт, что при длине витрины 2,5 м соответствует 1500 Вт/п.м., что больше заявленной величины 1100-1200 Вт/п.м.
Таким образом, ни по одному из основных теплотехнических параметров не получены величины даже близкие к заявленным.

По существу сказанного заключаем: указанные эффектные заявления являются мифом – как в отношении энергетических показателей, так и качества хранения продуктов.


собственно, что и требовалось доказать.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Alex_M
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 63

Минск, Belarus
Минск
Belarus

Пол: male
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #32 - 20.09.2016 :: 16:47:38
 
как-то противоречат отзывы по пристенкам Айсберг.... Интересно, какие модели сравнивались?

maxxxer писал(а) on 02.09.2016 :: 22:04:26:
2. Воздушная завеса штука крутая!!! Мы ставим айсберг украинский и реально 1,2 кВт на м. П. Хватает для отличной гарантированной температуры в объеме.

9. Спрямители потока тоже штука крайне забавная потребность холода на пристенок на 1 м. П. - 1 кВт с этой опцией. Причем это не росказни менеджеров это реально работает.


MС писал(а) on 20.09.2016 :: 01:09:28:
ЦИТАТА
-       замеренная холодопроизводительность компрессора на указанном режиме (t0 = -6°С,
tрабоч. = 3,5-4,0°С) составила 3750 Вт, что при длине витрины 2,5 м соответствует 1500 Вт/п.м., что больше заявленной величины 1100-1200 Вт/п.м.
Таким образом, ни по одному из основных теплотехнических параметров не получены величины даже близкие к заявленным.

Наверх
« Последняя редакция: 20.09.2016 :: 16:50:49 от Alex_M »  
 
IP записан  
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*****
Вне Форума


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 3690

Ярославль, Russia
Ярославль
Russia

Пол: male
Награды: 2
Самый стойкийСамый ценный
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #33 - 20.09.2016 :: 22:12:48
 
А какие разногласия могут быть, если :
maxxxer писал(а) on 02.09.2016 :: 22:04:26:
испаритель на дельту два градуса. Т. Е. В испарителе кипит фреон на -2, а в объеме 0.

Одни барыги разводят других барыг Улыбка
Наверх
  
 
IP записан  
 
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 2184

Пол: male
Награды: 4
Полезный авторДействительно стойкийЗа отзывчивостьБлаготворитель
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #34 - 21.09.2016 :: 00:35:23
 
Alex_M писал(а) on 20.09.2016 :: 16:47:38:
Интересно, какие модели сравнивались?


Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация

Цитата:
Температура кипения в испарителе витрин MEDUSA -2°C, что позволяет получить следующие преимущества:

- Снижение энергопотребления витрин на 30%
- Экономия мощности компрессора
- Сокращение количества вымерзающей влаги на испарителе
- Уменьшение длительности и количества периодов оттаивания
- Снижение усушки неупакованных продуктов, и в результате - повышение качества их хранения


     

Цитата:
Двойная воздушная завеса
Рекордно низкие показатели энергопотребления витрины MEDUSA делают ее максимально эффективной.
Новая аэродинамика основана на применении двойной воздушной завесы, имплантированной в дизайн стандартной витрины. Дополнительный эффект получается за счет новой конструкции испарителя с увеличенным коэффициентом теплопередачи, сниженным гидравлическим сопротивлением по холодильному агенту.
Температура кипения в испарителе составляет от -5 до -7 °С.


офигенно инновационный продукт, двойную воздушную завесу оказывается айсберг придумал, про гидравлическое сопротивление и увеличенный коэффициент теплопередачи тоже сильные заявления.
и t
0
в итоге от -5 до -7 °С


maxxxer, колись ты каким боком к этому айсбергу?
Наверх
« Последняя редакция: 21.09.2016 :: 00:39:22 от MС »  
 
IP записан  
 
Alex_M
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 63

Минск, Belarus
Минск
Belarus

Пол: male
Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #35 - 22.09.2016 :: 17:29:33
 
MС писал(а) on 21.09.2016 :: 00:35:23:
и t0
в итоге от -5 до -7 °С


Если MC не против, хочу пояснить его слова скрином что бы было всем понятно про что речь...
Наверх
« Последняя редакция: 22.09.2016 :: 17:34:35 от Alex_M »  
 
IP записан  
 
maxxxer
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 56

Re: Отзывы о новых технологиях в горках (пристенных витринах)
Ответ #36 - 01.10.2016 :: 20:26:40
 
С телефона трудно форматировать текст, но хотя бы вкратце прокомментирую.
Айсберг по крайней мере уже лет пять, может и больше, но до этого выпускал пристенные витрины на температуру кипения на -5с. А с прошлого года полностью перешел на испаарители рассчитанные на -2 кипения. Поэтому и та и та информация верна, однако про -5 уже устарела.
По поводу различия холодопроизводительностей 1,2 кВт на м п. Это стандартное исполнение с двойной завесой,  а со спрямителям на полках 1 кВт на м.п.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Страниц: 1 
Послать Тему Печать
(Модераторы: muravei77, mastеr)

Ссылка на эту тему для блога, сайта, форума и друзей
Поделиться ссылкой: Google Одноклассники Вконтакте Facebook Мой мир Twitter Ссылка почтой MySpace Yahoo
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы Сменить шаблон: 

вверх