Очень популярная тема (более 25 ответов) Дятлы завершили объект (число прочтений - 24099 )
Алексей805
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 43
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 29.05.2013
Пол: Мужской
Re: Дятлы завершили объект
Ответ #90 - 06.12.2017 :: 08:31:17
Функции поста
reff писал(а) 06.12.2017 :: 07:54:55:
А вот в 70х было по всем правилам: лист резины толщиной 4-5см, а на нем массивная бетонная плита фундамента. Я не помню чтоб кто то жаловался из жильцов в доме.


Бывало и такая плита, и даже плюс на резину укладывали минватные плиты, гидроизоляцию, а потом заливали бетоном. Агрегаты ставили на гербы, трубы через анаконды. А шум все равно был и невозможно было понять как он образовывался и передавался)))
  
Наверх
 
IP записан
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5132
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: Дятлы завершили объект
Ответ #91 - 06.12.2017 :: 08:51:33
Функции поста
reff писал(а) 06.12.2017 :: 07:54:55:
лист резины толщиной 4-5см, а на нем массивная бетонная плита фундамента.

Классическое решение. Резиновая плита не позволяет колeбаниям распространяться дальше, а величина бетонной плиты фактически определяет амплитуды всяких  колeбаний, "приходящих" от работающего оборудования. Понятно, что ее бОльшие размеры обуславливаются тем, чтобы возникающие амплитуды колeбаний не были разрушительными для самой плиты, а "накачка" энергии в плиту от колeбаний успевала превращаться в тепловую энергию. Свойство бетона в данном случае то, что он не является хорошим упругим материалом. Если бы это была, например, стальная плита, то эффект был бы значительно хуже, да и на резиновую прокладку увеличилась бы нагрузка. 
Алексей805 писал(а) 06.12.2017 :: 08:31:17:
А шум все равно был и невозможно было понять как он образовывался и передавался

Шум в этом случае это то, что рождается на плите с установленным оборудованием как вторичное явление и  с ним бороться уже приходится звукоизоляцией.
« Последняя редакция: 06.12.2017 :: 08:56:00 - Виктoр »  
Наверх
IP записан
 
DeniskinF
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1051
Местоположение: Владимирская обл.
Зарегистрирован: 10.04.2015
Пол: Мужской
Re: Дятлы завершили объект
Ответ #92 - 06.12.2017 :: 17:26:50
Функции поста
Виктoр писал(а) 06.12.2017 :: 08:51:33:
а величина бетонной плиты фактически определяет амплитуды всяких  колeбаний,

когда читал про насосные агрегаты , даже видио где то на просторах ютуба было, так там масса плиты на виброизоляции для гашения вибрации насоса должна была в 2 раза превышать вес оного, этож скока бетону надо под центральку Улыбка
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
Наверх
 
IP записан
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 1683
Местоположение: Алма-Ата
Зарегистрирован: 19.02.2017
Re: Дятлы завершили объект
Ответ #93 - 07.12.2017 :: 13:11:37
Функции поста
DeniskinF писал(а) 06.12.2017 :: 17:26:50:
когда читал про насосные агрегаты , даже видио где то на просторах ютуба было, так там масса плиты на виброизоляции для гашения вибрации насоса должна была в 2 раза превышать вес оного, этож скока бетону надо под центральку Улыбка

Тебя пугает обьем или вес? Улыбка
По весу много, по обьему не очень...
  
Наверх
 
IP записан
 
DeniskinF
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1051
Местоположение: Владимирская обл.
Зарегистрирован: 10.04.2015
Пол: Мужской
Re: Дятлы завершили объект
Ответ #94 - 07.12.2017 :: 18:14:34
Функции поста
elektrik. писал(а) 07.12.2017 :: 13:11:37:
Тебя пугает обьем или вес?

главное чтобы сооружение выдержало .
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
Наверх
 
IP записан
 
Алексей805
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 43
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 29.05.2013
Пол: Мужской
Re: Дятлы завершили объект
Ответ #95 - 12.12.2017 :: 11:52:52
Функции поста
Виктoр писал(а) 06.12.2017 :: 08:51:33:
Шум в этом случае это то, что рождается на плите с установленным оборудованием как вторичное явление и  с ним бороться уже приходится звукоизоляцией.


В этом то и дело, что вибрация проходила через стены и перекрытия. При чем рядом через стену от машинного отделения не было слышно работающих агрегатов, а через пару этажей уже слышались шумы от стен, а еще через пару-тройку ступенек опять нет)))
  
Наверх
 
IP записан
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 1683
Местоположение: Алма-Ата
Зарегистрирован: 19.02.2017
Re: Дятлы завершили объект
Ответ #96 - 12.12.2017 :: 12:30:45
Функции поста
Алексей805 писал(а) 12.12.2017 :: 11:52:52:
В этом то и дело, что вибрация проходила через стены и перекрытия. При чем рядом через стену от машинного отделения не было слышно работающих агрегатов, а через пару этажей уже слышались шумы от стен, а еще через пару-тройку ступенек опять нет)))

А может надо обратиться за помощью к проектировщикам того здания?...
Явление резонанса далеко не безобидное...
  
Наверх
 
IP записан
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5132
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: Дятлы завершили объект
Ответ #97 - 12.12.2017 :: 14:38:32
Функции поста
elektrik. писал(а) 12.12.2017 :: 12:30:45:
Явление резонанса далеко не безобидное...

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
« Последняя редакция: 12.12.2017 :: 14:39:56 - Виктoр »  
Наверх
IP записан
 
BOL
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 1054
Местоположение: ОМСК
Зарегистрирован: 22.01.2009
Пол: Мужской
Re: Дятлы завершили объект
Ответ #98 - 12.12.2017 :: 14:57:06
Функции поста
Это аэроупругие авто-кол##ания флаттер в смеси с галопировантем .
  
Наверх
 
IP записан
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5132
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: Дятлы завершили объект
Ответ #99 - 12.12.2017 :: 17:17:25
Функции поста
BOL писал(а) 12.12.2017 :: 14:57:06:
Это аэроупругие авто-кол##ания флаттер в смеси с галопировантем .

Думаю, что конструкторская организация учла и просчитала все, за исключением условий возникновения резонанса от внешних воздействий! Подмигивание
  
Наверх
IP записан
 
Denref
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1353
Местоположение: Astana
Зарегистрирован: 23.05.2015
Пол: Мужской
Re: Дятлы завершили объект
Ответ #100 - 12.12.2017 :: 17:31:10
Функции поста
Виктoр писал(а) 12.12.2017 :: 14:38:32:
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)


Вот это промах так промах. А мы тут про анаконды рассуждаем.
  
Наверх
 
IP записан
 
Denref
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1353
Местоположение: Astana
Зарегистрирован: 23.05.2015
Пол: Мужской
Re: Дятлы завершили объект
Ответ #101 - 15.12.2017 :: 22:15:04
Функции поста
Не знал куда написать, но думаю немного подходит к этой теме.

В общем в кратце:
Старый агрегат перемонтирован 4 кВт при -35/40и трасса сплош залом на заломе на выносной конденсатор. И плюс ко всему Крепление для хомута впендюрили в силовой кабель на 35кв мм, когда включали, аж трубу прожгло.
Мастер представитель монтажников толкует, мол трубу запаяю, газик плюхну, а заломы это мелочи жизни и не с такими сдавали работу и работает.  Ну он от части прав,что работать будет, НО я считаю, что заломы недопустимы.
Ну в общем суть вопроса:

На что можно сослаться в данной ситуации с заломами трубок?
  
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6679
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Дятлы завершили объект
Ответ #102 - 16.12.2017 :: 09:30:33
Функции поста
Denref писал(а) 15.12.2017 :: 22:15:04:
...
На что можно сослаться в данной ситуации с заломами трубок?

Наверняка есть какой-нибудь ГОСТ или СНиП, на скорую руку вот попалось:
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 1683
Местоположение: Алма-Ата
Зарегистрирован: 19.02.2017
Re: Дятлы завершили объект
Ответ #103 - 16.12.2017 :: 16:23:58
Функции поста
Denref писал(а) 15.12.2017 :: 22:15:04:
Не знал куда написать, но думаю немного подходит к этой теме.

В общем в кратце:
Старый агрегат перемонтирован 4 кВт при -35/40и трасса сплош залом на заломе на выносной конденсатор. И плюс ко всему Крепление для хомута впендюрили в силовой кабель на 35кв мм, когда включали, аж трубу прожгло.
Мастер представитель монтажников толкует, мол трубу запаяю, газик плюхну, а заломы это мелочи жизни и не с такими сдавали работу и работает.  Ну он от части прав,что работать будет, НО я считаю, что заломы недопустимы.
Ну в общем суть вопроса:

На что можно сослаться в данной ситуации с заломами трубок?

Прав или не прав - дело десятое... Важно что ты принял или не принял работу!
Если принял и расписался в акте- исправлять тебе!...
Совет- не принимай работу и не ставь подписи в актах пока "подрядчик" не оформит работу так, как тебя это устроит!!!
  
Наверх
 
IP записан
 
Denref
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1353
Местоположение: Astana
Зарегистрирован: 23.05.2015
Пол: Мужской
Re: Дятлы завершили объект
Ответ #104 - 17.12.2017 :: 10:53:48
Функции поста
elektrik. писал(а) 16.12.2017 :: 16:23:58:
Прав или не прав - дело десятое... Важно что ты принял или не принял работу!
Если принял и расписался в акте- исправлять тебе!...
Совет- не принимай работу и не ставь подписи в актах пока "подрядчик" не оформит работу так, как тебя это устроит!!!


Принимал работу не я. Уже за все вроде как заплачено.

mаks77 писал(а) 16.12.2017 :: 09:30:33:
Наверняка есть какой-нибудь ГОСТ или СНиП, на скорую руку вот попалось:


Благодарю.
« Последняя редакция: 17.12.2017 :: 14:13:43 - mаks77 »  
Наверх
 
IP записан