Очень популярная тема (более 25 ответов) Определение состава 404 фреона (число прочтений - 4698 )
Antol
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 50
Местоположение: Тольятти
Зарегистрирован: 11.03.2014
Определение состава 404 фреона
21.09.2016 :: 06:54:03
Функции поста
Имеется установка охлаждения жидкости производства "Остров" двухкомпрессорная для заморозки льда в ледовом дворце спорта. Рабочая температура на выходе -13 градусов. Фреон 404. Неоднократно производилась ДОзаправка в систему. Разумеется, улетучивались более легкие фракции-компоненты.
Вопрос: существует ли такой прибор, с помощью которого можно определить действительный состав фреона в системе, для дальнейшей корректировки состава.
  
Наверх
 
IP записан
 
politex
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 68
Местоположение: Орск
Зарегистрирован: 10.11.2009
Пол: Мужской
Re: Определение состава 404 фреона
Ответ #1 - 21.09.2016 :: 08:07:49
Функции поста
Приборы то есть от простых до очень дорогих газоанализаторов. Ну вот определили вы, что R125 там не 44%, а 39% и что дальше? Общую массу заправленного хладагента не знаете, рассчитать сколько добавить не сможете. Добавлять и снова анализировать, ну не знаю...
  
Наверх
 
IP записан
 
Antol
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 50
Местоположение: Тольятти
Зарегистрирован: 11.03.2014
Re: Определение состава 404 фреона
Ответ #2 - 22.09.2016 :: 05:57:14
Функции поста
politex писал(а) 21.09.2016 :: 08:07:49:
... Общую массу заправленного хладагента не знаете, рассчитать сколько добавить не сможете. Добавлять и снова анализировать, ну не знаю...


Ну почему не знаем? Во-первых в формуляре указано. Во-вторых можно просто посчитать, длина трассы и сеченгия известны... Просто, если весь менять, вместо дозапрвки, это большой объем!
Кстати, нашел я вчераСЬ такой прибор и..... успокоился. 4000 евро без НДС! А-бал-деть!
  
Наверх
 
IP записан
 
SerB
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Могём почти всё...

Сообщений: 3314
Местоположение: город у моря...
Зарегистрирован: 20.03.2005
Пол: Мужской
Re: Определение состава 404 фреона
Ответ #3 - 22.09.2016 :: 06:42:39
Функции поста
Antol писал(а) 22.09.2016 :: 05:57:14:
Кстати, нашел я вчераСЬ такой прибор и..... успокоился. 4000 евро без НДС! А-бал-деть!

А чего его искать..Давным-давно это было известно. И на форуме   об этом писали неоднократно.))
  

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
Наверх
IP записан
 
Antol
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 50
Местоположение: Тольятти
Зарегистрирован: 11.03.2014
Re: Определение состава 404 фреона
Ответ #4 - 22.09.2016 :: 07:41:52
Функции поста
SerB писал(а) 22.09.2016 :: 06:42:39:
А чего его искать..Давным-давно это было известно. И на форуме   об этом писали неоднократно.))


Да...уж! Нашел на форуме, тоже...
И все же, кто-нибудь практикует такой способ коррекции состава фреона, или это... утопия?
« Последняя редакция: 22.09.2016 :: 07:43:01 - Antol »  
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4270
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Определение состава 404 фреона
Ответ #5 - 22.09.2016 :: 12:40:36
Функции поста
Antol писал(а) 21.09.2016 :: 06:54:03:
Неоднократно производилась ДОзаправка в систему. Разумеется, улетучивались более легкие фракции-компоненты.

Не трогайте машину, дайте ей работать спокойно. Поначитаются ерунды всякой, потом лоб готовы расшибить Смех
  
Наверх
 
IP записан
 
Antol
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 50
Местоположение: Тольятти
Зарегистрирован: 11.03.2014
Re: Определение состава 404 фреона
Ответ #6 - 22.09.2016 :: 13:14:48
Функции поста
reff писал(а) 22.09.2016 :: 12:40:36:
Не трогайте машину, дайте ей работать спокойно. Поначитаются ерунды всякой, потом лоб готовы расшибить Смех


дык... не работает она спокойно! То перегревы "низкий" - "высокий" в аварию выводят. То давление конденсации запределит, Понимаю летом - жара. А осенью? И потом, утечки были периодически - дозаправляли по 4-8 баллонов.
"Ерунду" не читаю  Смех Сам догадываюсь! Класс
  
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4270
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Определение состава 404 фреона
Ответ #7 - 22.09.2016 :: 15:06:01
Функции поста
Antol писал(а) 22.09.2016 :: 13:14:48:
То перегревы "низкий" - "высокий" в аварию выводят. То давление конденсации запределит, Понимаю летом - жара. А осенью?

Ну и из этого следует, что виноват 404 который возможно изменил свой состав на 0.0001%?  Забадяжь туда дополнительно пару баклажек 507, для своего спокойствия и установления всемирного баланса, и на этом все, заканчивай эксперименты. Но я уверяю, что на  перегрев и тем более конденсацию это никак не повлияет. тут дело в другом. а именно в присутствии в системе воздуха! Вот этому надо уделить углубленное внимание и стравить его, по возможности весь. А то что осенью высокое давление это еще нормально, бывае такое что и в мороз под -30 релешку накручивают на 25-27 бар! А  пугалку про испорченный 404 придумали менеджеры и их младшие братья-установщики кондиционэров Смех.
  
Наверх
 
IP записан
 
Илюхин Виктор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2784
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: Определение состава 404 фреона
Ответ #8 - 22.09.2016 :: 15:10:22
Функции поста
reff писал(а) 22.09.2016 :: 15:06:01:
А  пугалку про испорченный 404 придумали менеджеры и их младшие братья-установщики кондиционэров .

+1000
  
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6288
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Определение состава 404 фреона
Ответ #9 - 22.09.2016 :: 18:46:51
Функции поста
Илюхин Виктор писал(а) 22.09.2016 :: 15:10:22:
+1000


+100500
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 2391
Зарегистрирован: 08.02.2007
Пол: Мужской
Re: Определение состава 404 фреона
Ответ #10 - 22.09.2016 :: 20:15:42
Функции поста
Antol писал(а) 22.09.2016 :: 13:14:48:
дык... не работает она спокойно! То перегревы "низкий" - "высокий" в аварию выводят. То давление конденсации запределит, Понимаю летом - жара. А осенью? И потом, утечки были периодически - дозаправляли по 4-8 баллонов.
"Ерунду" не читаю  Смех Сам догадываюсь! Класс


фреона палёного могли заправить или действительно воздух в системе. из-за утечек такого точно не будет.
  
Наверх
 
IP записан
 
Antol
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 50
Местоположение: Тольятти
Зарегистрирован: 11.03.2014
Re: Определение состава 404 фреона
Ответ #11 - 23.09.2016 :: 13:12:15
Функции поста
reff писал(а) 22.09.2016 :: 15:06:01:
Но я уверяю, что на  перегрев и тем более конденсацию это никак не повлияет. тут дело в другом. а именно в присутствии в системе воздуха! Вот этому надо уделить углубленное внимание и стравить его, по возможности весь


Опыта у меня маловато! Признаю. Третий год на уровне службы эксплуатации, вот и лезут всякие "мысли".
Про воздух.  Глазок-индикатор - зелененький! Нерешительный И когда фильры-картриджи меняли, они практически девственные были без пыли-шума грязи и т.д и т.п. Значит воздуха в системе по крайней мере - MIN. Я так думаю. Ну а по поводу фреона, его качества - я склонен верить ГУРУ холодильного дела. Спасибо за советы и науку.
  
Наверх
 
IP записан
 
Refмэн
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 842
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 16.02.2008
Пол: Мужской
Re: Определение состава 404 фреона
Ответ #12 - 23.09.2016 :: 13:23:15
Функции поста
И никакая это не пугалка про 404-ый. Смесь из 3-х фреонов полное гавно. ПисАли мы и говорили на эту тему не раз.
Правильно человек думает и пишет нам. А Вы, господа хорошие, накинулись на него, вместо помощи.
Если воздух в системе 404-го, то его уже никаким макаром оттуда не удалить, потому как удалять будем и легкуую фракцию. Я в своё время выкладывал в форуме ситуацию, когда я удалял из системы якобы воздух. В результате пришлось менять весь фреон.
Antol! Выход из Вашего положения только один. Викинуть всё 404-е гавно и зарядить 507-ым. Вот 507-ой это то что надо. Плачущий
  

"я знаю, что я ничего не знаю" Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
mihail97
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1367
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 09.09.2008
Пол: Мужской
Re: Определение состава 404 фреона
Ответ #13 - 23.09.2016 :: 15:23:46
Функции поста
Refмэн писал(а) 23.09.2016 :: 13:23:15:
И никакая это не пугалка про 404-ый. Смесь из 3-х фреонов полное гавно. ПисАли мы и говорили на эту тему не раз.
Правильно человек думает и пишет нам. А Вы, господа хорошие, накинулись на него, вместо помощи.
Если воздух в системе 404-го, то его уже никаким макаром оттуда не удалить, потому как удалять будем и легкуую фракцию. Я в своё время выкладывал в форуме ситуацию, когда я удалял из системы якобы воздух. В результате пришлось менять весь фреон.
Antol! Выход из Вашего положения только один. Викинуть всё 404-е гавно и зарядить 507-ым. Вот 507-ой это то что надо. Плачущий

А у меня противоположный опыт-никогда никаких проблем не было с 404. Недавно на н.т централи из- за утечки пришлось заправить 4 баллона 404, при первоначальной заправке 6 баллонов. Никаких проблем с централью. А самое интересное, что с 404 начал работать с 2000г и не знал, что его нужно заправлять жидким и заправлял всегда газом. И никогда не было, чтоб с оборудованием были проблемы.
  
Наверх
 
IP записан
 
Common
Холодильщик
*
Отсутствует


бонеторазбиратель

Сообщений: 301
Местоположение: Minsk
Зарегистрирован: 31.03.2015
Re: Определение состава 404 фреона
Ответ #14 - 23.09.2016 :: 16:58:47
Функции поста
Refмэн писал(а) 23.09.2016 :: 13:23:15:
Если воздух в системе 404-го, то его уже никаким макаром оттуда не удалить, потому как удалять будем и легкуую фракцию.

Если в системе воздух , то любой фреон придется полностью спускать. Т.к. воздух отдельно от фреона удалить не получится, в любом случае часть его останется гулять по системе.
  
Наверх
 
IP записан