Форум Холодильщиков
Холод-Консультант на Facebook Холод-Консультант на YouTube 100 последних тем форума
Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
  Главная Правила СправкаПоискРегистрацияНаграды Каталог фирм Контакты Атрибутика форума Вы холодильщик? Подписка на рассылку форума Реклама на форуме Вход  
 
 
Страниц: 1 2 
Послать Тему Печать
Высокое расположение конденсатора. (Прочитано 966 раз)
 
Aleksanders
Малоактивный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 14

belgorod, Russia
belgorod
Russia

Высокое расположение конденсатора.
30.09.2016 :: 20:21:20
 
Коллеги, несколько лет назад я столкнулся с проблемой когда чиллер находился в подвале, а конденсаторы на крыше ( 25метров). трудность в том что шахта не позволяла установить петли. Мне пришла в голову мысль которую я и реализовал. в итоге на подъеме нет ни одной петли и масло не пришлось доливать ни грамма. Если кто столкнулся с такой же проблемой или интересна эта тема то готов поделиться.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Common
Холодильщик
Вне Форума


бонеторазбиратель

Сообщений: 283

Minsk, Belarus
Minsk
Belarus

Re: Высокое расположение конденсатора.
Ответ #1 - 30.09.2016 :: 21:02:22
 
Aleksanders писал(а) on 30.09.2016 :: 20:21:20:
готов поделиться

за деньги или бесплатно? Улыбка
Наверх
  
 
IP записан  
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Вне Форума


иНЖеНЕР

Сообщений: 3184

Екатеринбург, Russia
Екатеринбург
Russia

Пол: male
Награды: 4
Мудрый как Сова!За отзывчивостьЛучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: Высокое расположение конденсатора.
Ответ #2 - 30.09.2016 :: 21:11:09
 
Aleksanders писал(а) on 30.09.2016 :: 20:21:20:
Мне пришла в голову мысль которую я и реализовал.

Обратные клапаны?
Наверх
  

Печатаю одним пальцем Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW borisovsergey1963  
IP записан  
 
cps
Активный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 83

Re: Высокое расположение конденсатора.
Ответ #3 - 01.10.2016 :: 08:26:00
 
БОБР писал(а) on 30.09.2016 :: 21:11:09:
Обратные клапаны?

как обратные клапаны поспособствуют возврату масла ?
отделитель масла в начале подъёма исключает петли, но если нужно не стандартное решение то скажем поставить одну петлю в низу, со дна петли  трубочка 10мм потом фильтр и капиляр на всас . ну-да для солидности добавим соленоид с управлением и шаровый вентиль для обслуживания.
так пойдёт ?
Наверх
« Последняя редакция: 01.10.2016 :: 09:29:08 от cps »  
 
IP записан  
 
Aleksanders
Малоактивный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 14

belgorod, Russia
belgorod
Russia

Re: Высокое расположение конденсатора.
Ответ #4 - 01.10.2016 :: 10:25:36
 
cps писал(а) on 01.10.2016 :: 08:26:00:
как обратные клапаны поспособствуют возврату масла ?
отделитель масла в начале подъёма исключает петли, но если нужно не стандартное решение то скажем поставить одну петлю в низу, со дна петли  трубочка 10мм потом фильтр и капиляр на всас . ну-да для солидности добавим соленоид с управлением и шаровый вентиль для обслуживания.
так пойдёт ?

Отличная идея и главное будет работать. Я сделал немного по другому. В нижней части вертикальной трубы установлен тройник, в средний патрубок тройника входит гор. газ. В верхний патрубок впаивается труба большего диаметра чем расчетная (для снижения скорости) 1-1,5 метра. А вот к нижнему патрубку подсоединяем маслоотделитель" вход". Выход маслоотделителя глушим . Ну, а дальше все как обычно.
В итоге маслу некуда деваться как стекать в карман с МО. Если подъем трубы организован в помещении то утеплять нет необходимости. Если диаметр трубы солидный то стоимость фитингов намного превышает стоимость маслоотделителя, так что получается еще и экономия.
Наверх
  
 
IP записан  
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Вне Форума


иНЖеНЕР

Сообщений: 3184

Екатеринбург, Russia
Екатеринбург
Russia

Пол: male
Награды: 4
Мудрый как Сова!За отзывчивостьЛучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: Высокое расположение конденсатора.
Ответ #5 - 01.10.2016 :: 10:37:51
 
cps писал(а) on 01.10.2016 :: 08:26:00:
как обратные клапаны поспособствуют возврату масла ?

Петли тоже не способствуют возврату масла, они препятствуют стеканию масла со стенок трубы определённой высоты при остановке агрегата или при уменьшении обьемного потока хладагента, по другому это масляная ловушка, разве обратный клапан такой функции не выполнит?

cps писал(а) on 01.10.2016 :: 08:26:00:
скажем поставить одну петлю в низу, со дна петли  трубочка 10мм потом фильтр и капиляр на всас . ну-да для солидности добавим соленоид с управлением и шаровый вентиль для обслуживания.
так пойдёт ?

Соленоид не нужен если вверху подьема поставить тот же обратный клапан.Улыбка
Наверх
  

Печатаю одним пальцем Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW borisovsergey1963  
IP записан  
 
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 2184

Пол: male
Награды: 4
Полезный авторДействительно стойкийЗа отзывчивостьБлаготворитель
Re: Высокое расположение конденсатора.
Ответ #6 - 01.10.2016 :: 10:42:02
 
Aleksanders писал(а) on 01.10.2016 :: 10:25:36:
В нижней части вертикальной трубы установлен тройник, в средний патрубок тройника входит гор. газ. В верхний патрубок впаивается труба большего диаметра чем расчетная (для снижения скорости) 1-1,5 метра. А вот к нижнему патрубку подсоединяем маслоотделитель" вход". Выход маслоотделителя глушим . Ну, а дальше все как обычно.


так об этом и писал cps, диаметр трубы можно не увеличивать, масло и так никуда не денется.
и с тройником не вы первый додумались  Подмигивание
Наверх
  
 
IP записан  
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Вне Форума


иНЖеНЕР

Сообщений: 3184

Екатеринбург, Russia
Екатеринбург
Russia

Пол: male
Награды: 4
Мудрый как Сова!За отзывчивостьЛучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: Высокое расположение конденсатора.
Ответ #7 - 01.10.2016 :: 11:19:03
 
Aleksanders писал(а) on 01.10.2016 :: 10:25:36:
В нижней части вертикальной трубы установлен тройник, в средний патрубок тройника входит гор. газ. В верхний патрубок впаивается труба большего диаметра чем расчетная (для снижения скорости) 1-1,5 метра. А вот к нижнему патрубку подсоединяем маслоотделитель" вход". Выход маслоотделителя глушим.

Зачем столько лишних манипуляций? По сути в этой схеме от функции маслоотделителя используется только поплавковый клапан возврата масла. Если ничего не меняя, по традиционной схеме, то масло, не отделившееся в маслоотделителе, так же стечёт в него через выходной газовый патрубок, или не так?  Подмигивание


Aleksanders писал(а) on 01.10.2016 :: 10:25:36:
впаивается труба большего диаметра чем расчетная (для снижения скорости) 1-1,5 метра.

В правильно подобранном маслоотделителе ударного типа скорость газа от 0.2 до 0.4 м/сек.
Наверх
« Последняя редакция: 01.10.2016 :: 11:20:31 от БОБР »  

Печатаю одним пальцем Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW borisovsergey1963  
IP записан  
 
cps
Активный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 83

Re: Высокое расположение конденсатора.
Ответ #8 - 01.10.2016 :: 23:39:56
 
БОБР писал(а) on 01.10.2016 :: 10:37:51:
Петли тоже не способствуют возврату масла, они препятствуют стеканию масла со стенок трубы определённой высоты при остановке агрегата или при уменьшении обьемного потока хладагента, по другому это масляная ловушка, разве обратный клапан такой функции не выполнит?
Соленоид не нужен если вверху подьема поставить тот же обратный клапан.Улыбка

да думаю не выполнит, особенно если это хороший обратный клапан с малым перепадом давления на открытие. а много обратников это уже ощутимые потери.


Наверх
  
 
IP записан  
 
cps
Активный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 83

Re: Высокое расположение конденсатора.
Ответ #9 - 02.10.2016 :: 00:17:56
 
Aleksanders писал(а) on 01.10.2016 :: 10:25:36:
А вот к нижнему патрубку подсоединяем маслоотделитель" вход". Выход маслоотделителя глушим .
Если подъем трубы организован в помещении то утеплять нет необходимости.

утеплять смысла нет, а вот подогревать-то М.О точно надо и однако особенно когда на улице теплее чем в помещении.
зря вы намудрили так , стандартное подключение М.О идеально решает проблему.
Наверх
« Последняя редакция: 02.10.2016 :: 00:41:04 от cps »  
 
IP записан  
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*****
Вне Форума


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 3690

Ярославль, Russia
Ярославль
Russia

Пол: male
Награды: 2
Самый стойкийСамый ценный
Re: Высокое расположение конденсатора.
Ответ #10 - 02.10.2016 :: 08:41:11
 
cps писал(а) on 01.10.2016 :: 08:26:00:
как обратные клапаны поспособствуют возврату масла ?
отделитель масла в начале подъёма исключает петли, но если нужно не стандартное решение то скажем поставить одну петлю в низу, со дна петли  трубочка 10мм потом фильтр и капиляр на всас . ну-да для солидности добавим соленоид с управлением и шаровый вентиль для обслуживания.
так пойдёт ?

Трубочку 10мм намотать на всас, чтобы сконденсировать пары, а капилярку можно заменить на ТРВ. Тогда вторую, после ТРВ, трубочку намотать на жидкостную трубу. Это будет испаритель, который скомпенсирует потери этого"байпаса"
А вместо петли можно использовать какую либо емкость. Или так же как у ТС тройник, только вместо отделителя метровый кусок трубы
Наверх
  
 
IP записан  
 
cps
Активный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 83

Re: Высокое расположение конденсатора.
Ответ #11 - 02.10.2016 :: 11:26:48
 
reff писал(а) on 02.10.2016 :: 08:41:11:
Трубочку 10мм намотать на всас, чтобы сконденсировать пары, а капилярку можно заменить на ТРВ. Тогда вторую, после ТРВ, трубочку намотать на жидкостную трубу. Это будет испаритель, который скомпенсирует потери этого"байпаса"
А вместо петли можно использовать какую либо емкость. Или так же как у ТС тройник, только вместо отделителя метровый кусок трубы

интересная мысль, только конденсатор и испаритель сделать по технологии труба в трубе и трв лишний ибо потребная производительность байпаса слишком мала.
Наверх
  
 
IP записан  
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*****
Вне Форума


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 3690

Ярославль, Russia
Ярославль
Russia

Пол: male
Награды: 2
Самый стойкийСамый ценный
Re: Высокое расположение конденсатора.
Ответ #12 - 02.10.2016 :: 12:37:25
 
cps писал(а) on 02.10.2016 :: 11:26:48:
интересная мысль, только конденсатор и испаритель сделать по технологии труба в трубе и трв лишний ибо потребная производительность байпаса слишком мала.

Все правильно, испаритель труба в трубе отлично, кондер по обстоятельствам. ТРВ конечно не для машины на 5квт. На центральку 50-300квт. В принципе трв можно на любую мощность подобрать. Капилярка не управляема и подвержена засорам.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Aleksanders
Малоактивный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 14

belgorod, Russia
belgorod
Russia

Re: Высокое расположение конденсатора.
Ответ #13 - 04.10.2016 :: 22:48:51
 
БОБР писал(а) on 01.10.2016 :: 11:19:03:
Зачем столько лишних манипуляций? По сути в этой схеме от функции маслоотделителя используется только поплавковый клапан возврата масла. Если ничего не меняя, по традиционной схеме, то масло, не отделившееся в маслоотделителе, так же стечёт в него через выходной газовый патрубок, или не так? 

Согласен, но только в том случае если это установка с маслоотделителем и трасса сразу уходит вертикально и нет зимнего комплекта. А если у вас винты с обязательной установкой пилотного вентиля на нагнетании и трасса до подъема в уклоне по ходу фреона метров так 10-20.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Aleksanders
Малоактивный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 14

belgorod, Russia
belgorod
Russia

Re: Высокое расположение конденсатора.
Ответ #14 - 04.10.2016 :: 22:56:04
 
Очень актуальна на данный момент тема возврата масла в насосно-циркуляционной системе, или это уже обсуждалось? буду признателен за ссылку.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Страниц: 1 2 
Послать Тему Печать
(Модераторы: Klassik, Hrust, ded t)

Ссылка на эту тему для блога, сайта, форума и друзей
Поделиться ссылкой: Google Одноклассники Вконтакте Facebook Мой мир Twitter Ссылка почтой MySpace Yahoo
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы Сменить шаблон: 

вверх