Горячая тема (более 10 ответов) Высокое расположение конденсатора. (число прочтений - 1765 )
Aleksanders
Активный пользователь
**
Отсутствует



Сообщений: 44
Местоположение: belgorod
Зарегистрирован: 08.09.2015
Пол: Мужской
Высокое расположение конденсатора.
30.09.2016 :: 17:21:20
Функции поста
Коллеги, несколько лет назад я столкнулся с проблемой когда чиллер находился в подвале, а конденсаторы на крыше ( 25метров). трудность в том что шахта не позволяла установить петли. Мне пришла в голову мысль которую я и реализовал. в итоге на подъеме нет ни одной петли и масло не пришлось доливать ни грамма. Если кто столкнулся с такой же проблемой или интересна эта тема то готов поделиться.
  
Наверх
 
IP записан
 
Common
Холодильщик
Отсутствует


бонеторазбиратель

Сообщений: 301
Местоположение: Minsk
Зарегистрирован: 31.03.2015
Re: Высокое расположение конденсатора.
Ответ #1 - 30.09.2016 :: 18:02:22
Функции поста
Aleksanders писал(а) 30.09.2016 :: 17:21:20:
готов поделиться

за деньги или бесплатно? Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3490
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Высокое расположение конденсатора.
Ответ #2 - 30.09.2016 :: 18:11:09
Функции поста
Aleksanders писал(а) 30.09.2016 :: 17:21:20:
Мне пришла в голову мысль которую я и реализовал.

Обратные клапаны?
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
cps
Junior Member
**
Отсутствует



Сообщений: 84
Зарегистрирован: 24.02.2009
Re: Высокое расположение конденсатора.
Ответ #3 - 01.10.2016 :: 05:26:00
Функции поста
БОБР писал(а) 30.09.2016 :: 18:11:09:
Обратные клапаны?

как обратные клапаны поспособствуют возврату масла ?
отделитель масла в начале подъёма исключает петли, но если нужно не стандартное решение то скажем поставить одну петлю в низу, со дна петли  трубочка 10мм потом фильтр и капиляр на всас . ну-да для солидности добавим соленоид с управлением и шаровый вентиль для обслуживания.
так пойдёт ?
« Последняя редакция: 01.10.2016 :: 06:29:08 - cps »  
Наверх
 
IP записан
 
Aleksanders
Активный пользователь
**
Отсутствует



Сообщений: 44
Местоположение: belgorod
Зарегистрирован: 08.09.2015
Пол: Мужской
Re: Высокое расположение конденсатора.
Ответ #4 - 01.10.2016 :: 07:25:36
Функции поста
cps писал(а) 01.10.2016 :: 05:26:00:
как обратные клапаны поспособствуют возврату масла ?
отделитель масла в начале подъёма исключает петли, но если нужно не стандартное решение то скажем поставить одну петлю в низу, со дна петли  трубочка 10мм потом фильтр и капиляр на всас . ну-да для солидности добавим соленоид с управлением и шаровый вентиль для обслуживания.
так пойдёт ?

Отличная идея и главное будет работать. Я сделал немного по другому. В нижней части вертикальной трубы установлен тройник, в средний патрубок тройника входит гор. газ. В верхний патрубок впаивается труба большего диаметра чем расчетная (для снижения скорости) 1-1,5 метра. А вот к нижнему патрубку подсоединяем маслоотделитель" вход". Выход маслоотделителя глушим . Ну, а дальше все как обычно.
В итоге маслу некуда деваться как стекать в карман с МО. Если подъем трубы организован в помещении то утеплять нет необходимости. Если диаметр трубы солидный то стоимость фитингов намного превышает стоимость маслоотделителя, так что получается еще и экономия.
  
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3490
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Высокое расположение конденсатора.
Ответ #5 - 01.10.2016 :: 07:37:51
Функции поста
cps писал(а) 01.10.2016 :: 05:26:00:
как обратные клапаны поспособствуют возврату масла ?

Петли тоже не способствуют возврату масла, они препятствуют стеканию масла со стенок трубы определённой высоты при остановке агрегата или при уменьшении обьемного потока хладагента, по другому это масляная ловушка, разве обратный клапан такой функции не выполнит?

cps писал(а) 01.10.2016 :: 05:26:00:
скажем поставить одну петлю в низу, со дна петли  трубочка 10мм потом фильтр и капиляр на всас . ну-да для солидности добавим соленоид с управлением и шаровый вентиль для обслуживания.
так пойдёт ?

Соленоид не нужен если вверху подьема поставить тот же обратный клапан.Улыбка
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Член клуба
Холодильщик
Отсутствует



Сообщений: 2372
Зарегистрирован: 08.02.2007
Пол: Мужской
Re: Высокое расположение конденсатора.
Ответ #6 - 01.10.2016 :: 07:42:02
Функции поста
Aleksanders писал(а) 01.10.2016 :: 07:25:36:
В нижней части вертикальной трубы установлен тройник, в средний патрубок тройника входит гор. газ. В верхний патрубок впаивается труба большего диаметра чем расчетная (для снижения скорости) 1-1,5 метра. А вот к нижнему патрубку подсоединяем маслоотделитель" вход". Выход маслоотделителя глушим . Ну, а дальше все как обычно.


так об этом и писал cps, диаметр трубы можно не увеличивать, масло и так никуда не денется.
и с тройником не вы первый додумались  Подмигивание
  
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3490
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Высокое расположение конденсатора.
Ответ #7 - 01.10.2016 :: 08:19:03
Функции поста
Aleksanders писал(а) 01.10.2016 :: 07:25:36:
В нижней части вертикальной трубы установлен тройник, в средний патрубок тройника входит гор. газ. В верхний патрубок впаивается труба большего диаметра чем расчетная (для снижения скорости) 1-1,5 метра. А вот к нижнему патрубку подсоединяем маслоотделитель" вход". Выход маслоотделителя глушим.

Зачем столько лишних манипуляций? По сути в этой схеме от функции маслоотделителя используется только поплавковый клапан возврата масла. Если ничего не меняя, по традиционной схеме, то масло, не отделившееся в маслоотделителе, так же стечёт в него через выходной газовый патрубок, или не так?  Подмигивание


Aleksanders писал(а) 01.10.2016 :: 07:25:36:
впаивается труба большего диаметра чем расчетная (для снижения скорости) 1-1,5 метра.

В правильно подобранном маслоотделителе ударного типа скорость газа от 0.2 до 0.4 м/сек.
« Последняя редакция: 01.10.2016 :: 08:20:31 - БОБР »  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
cps
Junior Member
**
Отсутствует



Сообщений: 84
Зарегистрирован: 24.02.2009
Re: Высокое расположение конденсатора.
Ответ #8 - 01.10.2016 :: 20:39:56
Функции поста
БОБР писал(а) 01.10.2016 :: 07:37:51:
Петли тоже не способствуют возврату масла, они препятствуют стеканию масла со стенок трубы определённой высоты при остановке агрегата или при уменьшении обьемного потока хладагента, по другому это масляная ловушка, разве обратный клапан такой функции не выполнит?
Соленоид не нужен если вверху подьема поставить тот же обратный клапан.Улыбка

да думаю не выполнит, особенно если это хороший обратный клапан с малым перепадом давления на открытие. а много обратников это уже ощутимые потери.


  
Наверх
 
IP записан
 
cps
Junior Member
**
Отсутствует



Сообщений: 84
Зарегистрирован: 24.02.2009
Re: Высокое расположение конденсатора.
Ответ #9 - 01.10.2016 :: 21:17:56
Функции поста
Aleksanders писал(а) 01.10.2016 :: 07:25:36:
А вот к нижнему патрубку подсоединяем маслоотделитель" вход". Выход маслоотделителя глушим .
Если подъем трубы организован в помещении то утеплять нет необходимости.

утеплять смысла нет, а вот подогревать-то М.О точно надо и однако особенно когда на улице теплее чем в помещении.
зря вы намудрили так , стандартное подключение М.О идеально решает проблему.
« Последняя редакция: 01.10.2016 :: 21:41:04 - cps »  
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*****
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4220
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Высокое расположение конденсатора.
Ответ #10 - 02.10.2016 :: 05:41:11
Функции поста
cps писал(а) 01.10.2016 :: 05:26:00:
как обратные клапаны поспособствуют возврату масла ?
отделитель масла в начале подъёма исключает петли, но если нужно не стандартное решение то скажем поставить одну петлю в низу, со дна петли  трубочка 10мм потом фильтр и капиляр на всас . ну-да для солидности добавим соленоид с управлением и шаровый вентиль для обслуживания.
так пойдёт ?

Трубочку 10мм намотать на всас, чтобы сконденсировать пары, а капилярку можно заменить на ТРВ. Тогда вторую, после ТРВ, трубочку намотать на жидкостную трубу. Это будет испаритель, который скомпенсирует потери этого"байпаса"
А вместо петли можно использовать какую либо емкость. Или так же как у ТС тройник, только вместо отделителя метровый кусок трубы
  
Наверх
 
IP записан
 
cps
Junior Member
**
Отсутствует



Сообщений: 84
Зарегистрирован: 24.02.2009
Re: Высокое расположение конденсатора.
Ответ #11 - 02.10.2016 :: 08:26:48
Функции поста
reff писал(а) 02.10.2016 :: 05:41:11:
Трубочку 10мм намотать на всас, чтобы сконденсировать пары, а капилярку можно заменить на ТРВ. Тогда вторую, после ТРВ, трубочку намотать на жидкостную трубу. Это будет испаритель, который скомпенсирует потери этого"байпаса"
А вместо петли можно использовать какую либо емкость. Или так же как у ТС тройник, только вместо отделителя метровый кусок трубы

интересная мысль, только конденсатор и испаритель сделать по технологии труба в трубе и трв лишний ибо потребная производительность байпаса слишком мала.
  
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*****
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4220
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Высокое расположение конденсатора.
Ответ #12 - 02.10.2016 :: 09:37:25
Функции поста
cps писал(а) 02.10.2016 :: 08:26:48:
интересная мысль, только конденсатор и испаритель сделать по технологии труба в трубе и трв лишний ибо потребная производительность байпаса слишком мала.

Все правильно, испаритель труба в трубе отлично, кондер по обстоятельствам. ТРВ конечно не для машины на 5квт. На центральку 50-300квт. В принципе трв можно на любую мощность подобрать. Капилярка не управляема и подвержена засорам.
  
Наверх
 
IP записан
 
Aleksanders
Активный пользователь
**
Отсутствует



Сообщений: 44
Местоположение: belgorod
Зарегистрирован: 08.09.2015
Пол: Мужской
Re: Высокое расположение конденсатора.
Ответ #13 - 04.10.2016 :: 19:48:51
Функции поста
БОБР писал(а) 01.10.2016 :: 08:19:03:
Зачем столько лишних манипуляций? По сути в этой схеме от функции маслоотделителя используется только поплавковый клапан возврата масла. Если ничего не меняя, по традиционной схеме, то масло, не отделившееся в маслоотделителе, так же стечёт в него через выходной газовый патрубок, или не так? 

Согласен, но только в том случае если это установка с маслоотделителем и трасса сразу уходит вертикально и нет зимнего комплекта. А если у вас винты с обязательной установкой пилотного вентиля на нагнетании и трасса до подъема в уклоне по ходу фреона метров так 10-20.
  
Наверх
 
IP записан
 
Aleksanders
Активный пользователь
**
Отсутствует



Сообщений: 44
Местоположение: belgorod
Зарегистрирован: 08.09.2015
Пол: Мужской
Re: Высокое расположение конденсатора.
Ответ #14 - 04.10.2016 :: 19:56:04
Функции поста
Очень актуальна на данный момент тема возврата масла в насосно-циркуляционной системе, или это уже обсуждалось? буду признателен за ссылку.
  
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3490
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Высокое расположение конденсатора.
Ответ #15 - 05.10.2016 :: 02:41:41
Функции поста
Aleksanders писал(а) 04.10.2016 :: 19:48:51:
Согласен, но только в том случае если это установка с маслоотделителем и трасса сразу уходит вертикально и нет зимнего комплекта. А если у вас винты с обязательной установкой пилотного вентиля на нагнетании

Зимние опции можно установить непосредственно перед входом в конденсатор.

Aleksanders писал(а) 04.10.2016 :: 19:48:51:
А если у вас ... трасса до подъема в уклоне по ходу фреона метров так 10-20.

Это задача? или так, рассуждения в слух?  Подмигивание
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан