ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - r448a, r449a, r422d, r423a, r417a, r407f, r1234ze, r1234yf
Очень популярная тема (более 25 ответов) r448a, r449a, r422d, r423a, r417a, r407f, r1234ze, r1234yf (число прочтений - 3817 )
serviceman
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 851
Местоположение: Север
Зарегистрирован: 04.04.2010
Пол: Мужской
Re: r448a, r449a, r422d, r423a, r417a, r407f, r1234ze, r1234yf
Ответ #15 - 26.06.2018 :: 09:08:52
Функции поста
Кстати на этом сайте помимо термодинамических свойств, есть рекомендации по диаметрам трубопроводов. Также диаграммы с потерями давления и скоростями хладагентов в трубах.
  
Наверх
 
IP записан
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 1689
Местоположение: Алма-Ата
Зарегистрирован: 19.02.2017
Re: r448a, r449a, r422d, r423a, r417a, r407f, r1234ze, r1234yf
Ответ #16 - 26.06.2018 :: 18:52:26
Функции поста
А за р452ничего не слышно?...
  
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6980
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: r448a, r449a, r422d, r423a, r417a, r407f, r1234ze, r1234yf
Ответ #17 - 26.06.2018 :: 19:49:20
Функции поста
elektrik. писал(а) 26.06.2018 :: 18:52:26:
А за р452ничего не слышно?...

Слышно  Подмигивание
Американский производитель компрессоров «Tecumseh» внедряет хладагент R452A (Opteon™ XP44) в качестве среднесрочной альтернативы R404A для коммерческих холодильных машин средней и низкой температуры.
Carrier Transicold  и Thermo King совместно с Frigoblock активно выступают за его внедрение.
Новая линейка моделей компрессоров Danfoss типа NTZ с кодом напряжения 4 и 5, заполнена специальным типом масла и одобрена для использования с хладагентом R452A.
Программа подбора Güntner Product Calculator теперь может применяться для работы с хладагентами R449A, R452A, R513A.
  
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ( 2067 KB | 0 Загрузки )

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 1689
Местоположение: Алма-Ата
Зарегистрирован: 19.02.2017
Re: r448a, r449a, r422d, r423a, r417a, r407f, r1234ze, r1234yf
Ответ #18 - 26.06.2018 :: 20:08:24
Функции поста
Спасибо. Хоть кака инфаУлыбка...
Будем готовиться...
  
Наверх
 
IP записан
 
Эль
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 554
Местоположение: Че
Зарегистрирован: 28.04.2010
Пол: Женский
Re: r448a, r449a, r422d, r423a, r417a, r407f, r1234ze, r1234yf
Ответ #19 - 26.06.2018 :: 23:52:18
Функции поста
elektrik. писал(а) 26.06.2018 :: 20:08:24:
Спасибо. Хоть кака инфаУлыбка...
Будем готовиться...


Мы уже проектируем )
  

Фрилансер

Расчёт и подбор холо­дильного оборудования­ (фреон, аммиак)
Чертежи
Бригады монтажников
Технический перевод
e-mail: ­ref.project@aol.com

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Эль
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 554
Местоположение: Че
Зарегистрирован: 28.04.2010
Пол: Женский
Re: r448a, r449a, r422d, r423a, r417a, r407f, r1234ze, r1234yf
Ответ #20 - 23.01.2019 :: 23:59:49
Функции поста
Добрый день!
Пректируем хородильное оборудование на базе спиральных компактных компрессоров Bitzer с экономайзером.
Условия работы следующие:
R513A
to=-12.2С (DX испаритель) гликоль -7,6/ -9,4С)
tk=+37.8С (гликоль  +35/+29,4С)
Eco: жидкость =+14,9С, впрыск в компрессор +9,8С
Наш поставщик ставит температуру всасывания в компрессор -13С, объясняя это разницей давлений и особенностью хладагента, но программа подбора Bitzer не даст подобрать компрессор требуя перегрев, а никак не переохлаждение на всасе.
Есть ли у какие-то замечания по этому фреону?
Спасибо!
  

Фрилансер

Расчёт и подбор холо­дильного оборудования­ (фреон, аммиак)
Чертежи
Бригады монтажников
Технический перевод
e-mail: ­ref.project@aol.com

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6980
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: r448a, r449a, r422d, r423a, r417a, r407f, r1234ze, r1234yf
Ответ #21 - 24.01.2019 :: 09:54:11
Функции поста
Эль писал(а) 23.01.2019 :: 23:59:49:
...to=-12.2С (DX испаритель) ...

...Наш поставщик ставит температуру всасывания в компрессор -13С, ...!


Как это вообще возможно? Чем его охладить ниже t кипения в испарителе? Ужас
У Копланда по этому газу такие требования:
« Последняя редакция: 24.01.2019 :: 09:58:08 - mаks77 »  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
serviceman
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 851
Местоположение: Север
Зарегистрирован: 04.04.2010
Пол: Мужской
Re: r448a, r449a, r422d, r423a, r417a, r407f, r1234ze, r1234yf
Ответ #22 - 24.01.2019 :: 15:25:50
Функции поста
Если из испарителя выходит газ насыщенный и перегрев 0. Потом по трубам идет насыщенный и перегрев 0. Но за счет падения давления в трубе падает и температура. В итоге температура на входе в компрессор ниже температуры выхода из испарителя.
  
Наверх
 
IP записан
 
serviceman
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 851
Местоположение: Север
Зарегистрирован: 04.04.2010
Пол: Мужской
Re: r448a, r449a, r422d, r423a, r417a, r407f, r1234ze, r1234yf
Ответ #23 - 24.01.2019 :: 15:30:55
Функции поста
Но думаю, что никто не будет проектировать систему с перегревом в 0К.
Тем более если почитать - Special attention should be paid to the refrigerant characteristics of R450A and R513A in the liquid phase and to the relationship with the ester oil. Refrigerant migration into the compressor crankcase could cause low oil viscosity, which could lead to compressor damage.
the superheat settings of the expansion device should be adjusted for a minimum superheat of 8-10K
  
Наверх
 
IP записан
 
Илюхин Виктор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2854
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: r448a, r449a, r422d, r423a, r417a, r407f, r1234ze, r1234yf
Ответ #24 - 24.01.2019 :: 15:41:47
Функции поста
Температура на входе в компрессор не понижается ,за счет длины трубопровода и трения о стенки трубы,чем длинее трубопровод,тем выше температура фреона,это и есть перегрев на всасывании.На фреоне он может достигать 30 градусов и это нормально.
  
Наверх
 
IP записан
 
Эль
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 554
Местоположение: Че
Зарегистрирован: 28.04.2010
Пол: Женский
Re: r448a, r449a, r422d, r423a, r417a, r407f, r1234ze, r1234yf
Ответ #25 - 24.01.2019 :: 16:21:46
Функции поста
Пока не начались бои за длину )) Длина трубопровода от силы метра два. Все очень компактно и находится в одном помещении.
  

Фрилансер

Расчёт и подбор холо­дильного оборудования­ (фреон, аммиак)
Чертежи
Бригады монтажников
Технический перевод
e-mail: ­ref.project@aol.com

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Эль
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 554
Местоположение: Че
Зарегистрирован: 28.04.2010
Пол: Женский
Re: r448a, r449a, r422d, r423a, r417a, r407f, r1234ze, r1234yf
Ответ #26 - 24.01.2019 :: 16:26:10
Функции поста
Забыла добавить что на всасе стоит ОЖ, в который собирается фреон с ECO и с испарителя.
  

Фрилансер

Расчёт и подбор холо­дильного оборудования­ (фреон, аммиак)
Чертежи
Бригады монтажников
Технический перевод
e-mail: ­ref.project@aol.com

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Илюхин Виктор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2854
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: r448a, r449a, r422d, r423a, r417a, r407f, r1234ze, r1234yf
Ответ #27 - 24.01.2019 :: 16:56:22
Функции поста
Если честно,но я не вижу особых проблем,в настоящее время очень много компактных установок с минимальной длиной.И раньше были такие установки для овощехранилищ на базе ФУУБС с устройством на всасывающей линии устройства "труба в трубе".
  
Наверх
 
IP записан
 
Эль
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 554
Местоположение: Че
Зарегистрирован: 28.04.2010
Пол: Женский
Re: r448a, r449a, r422d, r423a, r417a, r407f, r1234ze, r1234yf
Ответ #28 - 24.01.2019 :: 17:06:45
Функции поста
Меня интересует исключительно всас в компрессор, точнее его температура. Речь только об этом )
  

Фрилансер

Расчёт и подбор холо­дильного оборудования­ (фреон, аммиак)
Чертежи
Бригады монтажников
Технический перевод
e-mail: ­ref.project@aol.com

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Илюхин Виктор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2854
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: r448a, r449a, r422d, r423a, r417a, r407f, r1234ze, r1234yf
Ответ #29 - 24.01.2019 :: 17:57:20
Функции поста
"Труба в Трубе"на всасывающей стороне и будет перегревом для фреона.
  
Наверх
 
IP записан