Горячая тема (более 10 ответов) Фреон R23, температура разложения (число прочтений - 2322 )
metpocapr
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 13
Местоположение: Волгоград
Зарегистрирован: 26.07.2013
Фреон R23, температура разложения
22.11.2016 :: 16:33:08
Функции поста
Всем привет. Кто знает при какой температуре фреон R 23 разлагается? 200 или 250 градусов по цельсию. Мне это необходимо знать для проектирования камеры испытательной от -75 до +220 градусов по цельсия, соответственно иногда температура испарителя  R23 будет +220 градусов.
  
Наверх
 
IP записан
 
DeniskinF
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 858
Местоположение: Владимирская обл.
Зарегистрирован: 10.04.2015
Пол: Мужской
Re: Фреон R23, температура разложения
Ответ #1 - 22.11.2016 :: 17:12:37
Функции поста
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3536
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Фреон R23, температура разложения
Ответ #2 - 22.11.2016 :: 17:46:29
Функции поста
А с чего ты взял, что он будет разлагаться? Есть какой то катализатор или окислитель в контуре R23?
Во вложении диаграмма перегретого пара R23 до 280°С. Если нужны свойства, то расчет по программе только до 225°С.
В 80-е грели камеру до 300°С и ничего, опосля на холод работала исправно.
  
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ( 1009 KB | 0 Загрузки )

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
metpocapr
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 13
Местоположение: Волгоград
Зарегистрирован: 26.07.2013
Re: Фреон R23, температура разложения
Ответ #3 - 24.11.2016 :: 17:48:50
Функции поста
Ок. Спасибо за ответ.
  
Наверх
 
IP записан
 
metpocapr
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 13
Местоположение: Волгоград
Зарегистрирован: 26.07.2013
Re: Фреон R23, температура разложения
Ответ #4 - 24.11.2016 :: 18:11:49
Функции поста
Тут в процессе работы возник еще один вопрос.
Двухкаскадная система, R404a и R23. температура в камере -75 градусов, на R23 стоит капилярка. Когда делали 1 раз на R23 стоял маслоотделитель OUB4, с камерой проблем не было. Маслоотделитель стоит после предконденсатора. После этого делали несколько камер  правда температура была -70 градусов  и стоял маслоотделитель Henri. Сейчас запустили в производство камеры с маслоотделителем Henri циклонного типа и температурой в камере -75 градусов. Возникли проблемы с маслом при температуре в камере -72  или -73 происходит закупорка капилярной трубки. Одним словом маслоотделитель не работате. Компрессора манеруп NTZ и масло ПОЕ 160Z. Позвонил в службу поддержки Henri  посоветовали маслоотделитель поставить сразу-же после компрессора, перед предварительным конденсатором, объяснив это, что стоит слишком мощный предконденсатор который снижает температуру хладона с маслом до комнатной. По этому меняются свойства масла и маслоотделитель не справляется. Вскрывали капилярку в ней было много масла. Меня одно пугает, температура хладона после компрессора высокая, доходит до +130  градусов, будити масло отделяться при такой температуре?
  
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3536
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Фреон R23, температура разложения
Ответ #5 - 24.11.2016 :: 18:48:28
Функции поста
metpocapr писал(а) 24.11.2016 :: 18:11:49:
Позвонил в службу поддержки Henri  посоветовали маслоотделитель поставить сразу-же после компрессора, перед предварительным конденсатором, объяснив это, что стоит слишком мощный предконденсатор который снижает температуру хладона с маслом до комнатной.

Это чо за дурдом?! Прописные истины - чем ниже температура нагнетания, тем лучше отделяется масло!

metpocapr писал(а) 24.11.2016 :: 18:11:49:
температура хладона после компрессора высокая, доходит до +130  градусов, будити масло отделяться при такой температуре?

Бутити, но менее эффективно.

  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
metpocapr
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 13
Местоположение: Волгоград
Зарегистрирован: 26.07.2013
Re: Фреон R23, температура разложения
Ответ #6 - 24.11.2016 :: 19:00:57
Функции поста
Я тоже так думаю.
  
Наверх
 
IP записан
 
DeniskinF
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 858
Местоположение: Владимирская обл.
Зарегистрирован: 10.04.2015
Пол: Мужской
Re: Фреон R23, температура разложения
Ответ #7 - 25.11.2016 :: 09:22:40
Функции поста
Ну может не в тему но если поставить более мощный отделитель масла чтобы снизить скорость хладогента.
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
Наверх
 
IP записан
 
metpocapr
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 13
Местоположение: Волгоград
Зарегистрирован: 26.07.2013
Re: Фреон R23, температура разложения
Ответ #8 - 25.11.2016 :: 19:26:06
Функции поста
БОБР писал(а) 22.11.2016 :: 17:46:29:
А с чего ты взял, что он будет разлагаться? Есть какой то катализатор или окислитель в контуре R23?
Во вложении диаграмма перегретого пара R23 до 280°С. Если нужны свойства, то расчет по программе только до 225°С.
В 80-е грели камеру до 300°С и ничего, опосля на холод работала исправно.



А что будет с маслом?
  
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3536
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Фреон R23, температура разложения
Ответ #9 - 26.11.2016 :: 17:34:54
Функции поста
metpocapr писал(а) 25.11.2016 :: 19:26:06:
А что будет с маслом?

Та мизрная часть, что в испарителе тоже будет нагреваться.
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Zubo
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 57
Местоположение: Королев
Зарегистрирован: 26.07.2016
Пол: Мужской
Re: Фреон R23, температура разложения
Ответ #10 - 16.01.2017 :: 10:08:07
Функции поста
Кстати  про температуру выхода паров R23 после компрессора, какие вообще значения , скажем так оптимальные, у меня есть установка каскадная. пары греются от +120 до +130 С. компрессор bitzer 4H-15.2Y
подбирал оптимальное количество R23 во втором каскаде. вышел на ВД=13, НД= -0,1. t в камере -70  если больше затолкать фреона пока система выходит на режим давление достигает более 19. не нравится  тем что головы горячие и вентилятора сверху нет.
« Последняя редакция: 16.01.2017 :: 12:10:03 - Zubo »  
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3536
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Фреон R23, температура разложения
Ответ #11 - 19.01.2017 :: 17:17:12
Функции поста
Zubo писал(а) 16.01.2017 :: 10:08:07:
про температуру выхода паров R23 после компрессора, какие вообще значения , скажем так оптимальные, у меня есть установка каскадная. пары греются от +120 до +130 С

Оптимальных значений нет, температура нагнетания зависит от температура всасывания и КПД компрессора или, по другому, от адиабатного КПД (не путать с холодильным КПД!).
Зависимость температуры нагнетания от температуры всасывания примерно линейная, т.е. при повышении температуры всасывания на Х°К, температура нагнетания повышается тоже на Х°К.
Сложнее с КПД. Например, два одинаковых компрессора (по объему поршней), первый среднетемпературный, второй низкотемпературный. При низком давлении всасывания, у среднетемпературного температура нагнетания будет выше чем у низкотемпературного. При повышении давления всасывания наоборот, у среднетемпературного температура нагнетания будет ниже чем у низкотемпературного.
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан