Форум Холодильщиков
Холод-Консультант на Facebook Холод-Консультант на YouTube 100 последних тем форума
Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
  Главная Правила СправкаПоискРегистрацияНаграды Каталог фирм Контакты Атрибутика форума Вы холодильщик? Подписка на рассылку форума Реклама на форуме Вход  
 
 
Страниц: 1 
Послать Тему Печать
Cоленоид перед воздухоохладителем (Прочитано 2082 раз)
 
tim45kt
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 7

бишкек, Kyrgyzstan
бишкек
Kyrgyzstan

Cоленоид перед воздухоохладителем
10.01.2017 :: 15:46:13
 
Всем привет! Нужен совет! Собирается установка на базе однофазного компрессора и ВОПа на 12м2 для хранения замороженной рыбы в камере объемом 8 кубов и температурой до -10С.Так вот вопрос в следующем обязательна ли установка соленоида перед ТРВ ?
Наверх
  
 
IP записан  
 
Vitaliy A
Активный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 42

рязань, Russia
рязань
Russia

Пол: male
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #1 - 10.01.2017 :: 16:08:40
 
А ресивер есть?
Наверх
  
 
IP записан  
 
uab1967
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 120

волковыск, Belarus
волковыск
Belarus

Пол: male
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #2 - 10.01.2017 :: 16:13:14
 
нет
Наверх
  
 
IP записан  
 
Vitaliy A
Активный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 42

рязань, Russia
рязань
Russia

Пол: male
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #3 - 10.01.2017 :: 16:14:44
 
если ресивера нет то можно не ставить соленоид, а тогда зачем ТРВ? капилярку не проще?
Наверх
  
 
IP записан  
 
uab1967
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 120

волковыск, Belarus
волковыск
Belarus

Пол: male
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #4 - 10.01.2017 :: 16:18:31
 
на эти условия работы нельзя ставить однофазный компрессор.
Наверх
  
 
IP записан  
 
uab1967
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 120

волковыск, Belarus
волковыск
Belarus

Пол: male
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #5 - 10.01.2017 :: 16:21:27
 
uab1967 писал(а) on 10.01.2017 :: 16:18:31:
на эти условия работы нельзя ставить однофазный компрессор.

что бы однофазник работал нужно ТРВ поменять на капиляр
Наверх
  
 
IP записан  
 
Vitaliy A
Активный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 42

рязань, Russia
рязань
Russia

Пол: male
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #6 - 10.01.2017 :: 16:21:48
 
да и рыбу при -10 градусах не хранят. нужно -18 чтобы дожила до окончания срока годности
Наверх
  
 
IP записан  
 
uab1967
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 120

волковыск, Belarus
волковыск
Belarus

Пол: male
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #7 - 10.01.2017 :: 16:22:36
 
uab1967 писал(а) on 10.01.2017 :: 16:21:27:
что бы однофазник работал нужно ТРВ поменять на капиляр

без соленоида
Наверх
  
 
IP записан  
 
SerB
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума


Могём почти всё...

Сообщений: 3248

город у моря..., Kazakhstan
город у моря...
Kazakhstan

Пол: male
Награды: 4
БлаготворительСамый стойкийДействительно стойкийЗа отзывчивость
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #8 - 10.01.2017 :: 16:44:07
 
uab1967 писал(а) on 10.01.2017 :: 16:21:27:
что бы однофазник работал нужно ТРВ поменять на капиляр

Кто те такое сказал? По бытовухе судишь штоль? Прекрасно работают мелкие агрегатики вкупе с соленоидом и ТРВ.. Причем трассы по 30 метров порой.. Улыбка
Наверх
« Последняя редакция: 10.01.2017 :: 16:48:01 от SerB »  

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
sergeybikeyev  
IP записан  
 
tim45kt
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 7

бишкек, Kyrgyzstan
бишкек
Kyrgyzstan

Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #9 - 10.01.2017 :: 18:21:30
 
И ТРВ есть и ресивер есть! Беспокоит одно-будет ли надежный запуск компрессора при закрытом соленоиде и соответственно неуравнявшемся давлении в холодильном контуре?
Наверх
  
 
IP записан  
 
Denref
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 260

Astana, Kazakhstan
Astana
Kazakhstan

Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #10 - 10.01.2017 :: 19:36:16
 
Может попробовать примотать разгруженный пуск, если есть сомнения в запуске.
Наверх
« Последняя редакция: 10.01.2017 :: 19:37:46 от Denref »  
 
IP записан  
 
SerB
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума


Могём почти всё...

Сообщений: 3248

город у моря..., Kazakhstan
город у моря...
Kazakhstan

Пол: male
Награды: 4
БлаготворительСамый стойкийДействительно стойкийЗа отзывчивость
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #11 - 10.01.2017 :: 20:04:05
 
@
tim45kt

Ну сделай схему с предварительной откачкой. Делов-то..
Наверх
  

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
sergeybikeyev  
IP записан  
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 3412

Рязань, Russia
Рязань
Russia

Пол: male
Награды: 2
Лучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #12 - 10.01.2017 :: 20:21:50
 
Хм... а если сделать запуск компрессора вместе с открытием соленоида?
Наверх
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
 
IP записан  
 
Mihail97
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1201

г. Киров, Russia
г. Киров
Russia

Пол: male
Награды: 2
БлаготворительЛучший помощник
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #13 - 10.01.2017 :: 20:31:01
 
tim45kt писал(а) on 10.01.2017 :: 18:21:30:
И ТРВ есть и ресивер есть! Беспокоит одно-будет ли надежный запуск компрессора при закрытом соленоиде и соответственно неуравнявшемся давлении в холодильном контуре?

Модель компрессора? В даташите  или в каталогах пишется будет работать компрессор на трв или нет. Судя по размерам камеры, компрессор уже будет с пусковым и рабочим конденсатором, а они всегда работают с трв.
Непонятно только зачем запуск компрессора при закрытом соленоиде
Наверх
  
 
IP записан  
 
tim45kt
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 7

бишкек, Kyrgyzstan
бишкек
Kyrgyzstan

Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #14 - 11.01.2017 :: 15:39:08
 
Mihail97 писал(а) on 10.01.2017 :: 20:31:01:
Модель компрессора? В даташите  или в каталогах пишется будет работать компрессор на трв или нет. Судя по размерам камеры, компрессор уже будет с пусковым и рабочим конденсатором, а они всегда работают с трв.
Непонятно только зачем запуск компрессора при закрытом соленоиде
Почему солёноид тоже откроется при включении компрессора Компрессор Kulthorn AW7514Z. В даташите на компрессор написано что расширительный орган-капиллярная трубка.
Наверх
  
 
IP записан  
 
tim45kt
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 7

бишкек, Kyrgyzstan
бишкек
Kyrgyzstan

Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #15 - 11.01.2017 :: 15:40:36
 
Denref писал(а) on 10.01.2017 :: 19:36:16:
разгруженный пуск
Как он осуществляется?
Наверх
  
 
IP записан  
 
uab1967
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 120

волковыск, Belarus
волковыск
Belarus

Пол: male
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #16 - 11.01.2017 :: 15:58:23
 
SerB писал(а) on 10.01.2017 :: 20:04:05:
@
tim45kt

Ну сделай схему с предварительной откачкой. Делов-то..

А где ты видел однофазник с предварительной откачкой? это же тяжёлый пуск. и ТРВ не обязательно с рессивером, если стоит переразмеренный конденсатор, как в вертикальных молокоохладителях на 1950 литров производства Вестфалия.
Наверх
  
 
IP записан  
 
mаks77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 5307

С-Пб, Russia
С-Пб
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительДействительно стойкийСамый ценный
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #17 - 11.01.2017 :: 17:01:54
 
uab1967 писал(а) on 11.01.2017 :: 15:58:23:
А где ты видел однофазник с предварительной откачкой? это же тяжёлый пуск. ...

Имеется ввиду остановка с откачкой (pump-down). Пуск будет как раз легким  Подмигивание
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
SerB
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума


Могём почти всё...

Сообщений: 3248

город у моря..., Kazakhstan
город у моря...
Kazakhstan

Пол: male
Награды: 4
БлаготворительСамый стойкийДействительно стойкийЗа отзывчивость
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #18 - 11.01.2017 :: 17:38:30
 
Как все запущено..))
Наверх
  

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
sergeybikeyev  
IP записан  
 
Denref
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 260

Astana, Kazakhstan
Astana
Kazakhstan

Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #19 - 11.01.2017 :: 20:46:11
 
tim45kt писал(а) on 11.01.2017 :: 15:40:36:
Как он осуществляется?


Перед запуском компрессора на 5 сек соленойд с нагнетания на всас открыт и после запуска секунда открыт.
2 таймера реле и соленойд. Останется только схемку собрать.
Я так на сплите делал, только с 4-ходовым клапаном.  Проканало. А то ротационник без выравнивания давлений ни в какую не хотел запускаться.
Наверх
« Последняя редакция: 11.01.2017 :: 20:53:09 от Denref »  
 
IP записан  
 
Mihail97
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1201

г. Киров, Russia
г. Киров
Russia

Пол: male
Награды: 2
БлаготворительЛучший помощник
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #20 - 11.01.2017 :: 21:45:04
 
tim45kt писал(а) on 11.01.2017 :: 15:39:08:
Почему солёноид тоже откроется при включении компрессора Компрессор Kulthorn AW7514Z. В даташите на компрессор написано что расширительный орган-капиллярная трубка.

В каталоге Kulthorn Kirby для компрессоров с мотором CSR, работа с капой или трв. Производятся видимо по лицензии Techumsen, а они прекрасно работают с трв.
Попался также даташит, где написана только одна капа, но это скорее оппечатка.
Наверх
  
 
IP записан  
 
genn
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1280

Географический  центр Европы, Belarus
Географический центр Европы
Belarus

Пол: male
Награды: 1
За отзывчивость
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #21 - 12.01.2017 :: 00:52:06
 
Работает прекрасно этот компрессор уже лет 5 на камере от 0 до (-12), ТРВ, соленоид, ресивер. Без откачки.
Если электросеть нормальная, проблем не будет.
Наверх
  

камнями не кидать, мордой лица об стол не стучать
grig420  
IP записан  
 
TVСегеич
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 190

РА г Майкоп, Russia
РА г Майкоп
Russia

Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #22 - 12.01.2017 :: 09:26:24
 
Denref писал(а) on 11.01.2017 :: 20:46:11:
Перед запуском компрессора на 5 сек соленойд с нагнетания на всас открыт и после запуска секунда открыт.
2 таймера реле и соленойд. Останется только схемку собрать.
Я так на сплите делал, только с 4-ходовым клапаном.  Проканало. А то ротационник без выравнивания давлений ни в какую не хотел запускаться.

Умная мысля  , С разгрузочным соленоидом запуск будет легким . Только зачем городить такой огород , изобретать велосипед , который давно изобретен ? Моноблок прекрасно работает без ТРВ . соленоида ,   откачки и разгрузочного бай-паса (соленоида еще одного) .Почему не собрать установку по его образу и подобию ? Потому что с городьбой - наваристее ? Если так - надо городить.
Наверх
  
 
IP записан  
 
genn
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1280

Географический  центр Европы, Belarus
Географический центр Европы
Belarus

Пол: male
Награды: 1
За отзывчивость
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #23 - 12.01.2017 :: 09:48:09
 
А в коробке автомобиле оставить одну передачу (на выбор). Зачем эти роботы, автоматы. Подмигивание
TVСегеич писал(а) on 12.01.2017 :: 09:26:24:
Потому что с городьбой - наваристее ?

Наверх
  

камнями не кидать, мордой лица об стол не стучать
grig420  
IP записан  
 
TVСегеич
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 190

РА г Майкоп, Russia
РА г Майкоп
Russia

Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #24 - 12.01.2017 :: 13:43:37
 
genn писал(а) on 12.01.2017 :: 09:48:09:
А в коробке автомобиле оставить одну передачу (на выбор). Зачем эти роботы, автоматы.
TVСегеич писал(а) Сегодня :: 09:26:24:

Ну и что нам даст откачка испарителя  . перед остановкой , а для облегчения запуска эта откачка  тянет за собой установку разгрузочного соленоида  , обратного клапана  на нагнетании . И как без всего этого обходятся моноблоки на минусовых камерах (-18 град  в 30 кубах на обслуге точно есть . ) ? Тогда уж давайте как то помечать смайликами такие темы : целесообразно , но не обязательно - один разводной ключ  , технически необходимо - два ключа накрест , для навару - развевающийся на ветру долЯр . Этой теме я бы присвоил - доллар
Наверх
  
 
IP записан  
 
mаks77
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 5307

С-Пб, Russia
С-Пб
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительДействительно стойкийСамый ценный
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #25 - 12.01.2017 :: 13:49:34
 
TVСегеич писал(а) on 12.01.2017 :: 13:43:37:
... И как без всего этого обходятся моноблоки на минусовых камерах (-18 град  в 30 кубах на обслуге точно есть . ) ? ...

Очень просто - установкой KVL  Подмигивание
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
TVСегеич
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 190

РА г Майкоп, Russia
РА г Майкоп
Russia

Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #26 - 12.01.2017 :: 14:30:56
 
mаks77 писал(а) on 12.01.2017 :: 13:49:34:
Очень просто - установкой KVL 

Нет там KVL- и причем моноблок не самопал а заводского исполнения- будет возможность , сфотографирую.
Наверх
  
 
IP записан  
 
politex
Активный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 54

Орск, Russia
Орск
Russia

Пол: male
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #27 - 12.01.2017 :: 15:23:41
 
TVСегеич писал(а) on 12.01.2017 :: 14:30:56:
Нет там KVL


KVL ставится если оттайка горячим газом (или паром, кому как больше нравится Круглые глаза).
Наверх
  
 
IP записан  
 
Denref
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 260

Astana, Kazakhstan
Astana
Kazakhstan

Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #28 - 12.01.2017 :: 15:24:47
 
TVСегеич писал(а) on 12.01.2017 :: 14:30:56:
Нет там KVL- и причем моноблок не самопал а заводского исполнения- будет возможность , сфотографирую.


Тоже имею на обслуге техноблоки без ничего и все работает.
Может надо сделать тему  "с какой мощности необходима установка соленойда перед ТРВ"
Наверх
  
 
IP записан  
 
uab1967
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 120

волковыск, Belarus
волковыск
Belarus

Пол: male
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #29 - 12.01.2017 :: 15:46:35
 
mаks77 писал(а) on 11.01.2017 :: 17:01:54:
Имеется ввиду остановка с откачкой (pump-down). Пуск будет как раз легким  Подмигивание

почитай ПАТРИКА на стр. 315(преимущество выравнивания давлений при остановках). он для меня поавторитетней будет.
Наверх
  
 
IP записан  
 
uab1967
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 120

волковыск, Belarus
волковыск
Belarus

Пол: male
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #30 - 12.01.2017 :: 15:48:32
 
SerB писал(а) on 11.01.2017 :: 17:38:30:
Как все запущено..))

тебе также не помешало бы почитывать литературу, того же Патрика. там неплохой ликбез.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Denref
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 260

Astana, Kazakhstan
Astana
Kazakhstan

Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #31 - 12.01.2017 :: 16:40:14
 
uab1967 писал(а) on 12.01.2017 :: 15:46:35:
почитай ПАТРИКА на стр. 315(преимущество выравнивания давлений при остановках). он для меня поавторитетней будет.


А можно ссылку в студию. Или цитату на худой конец.

Хотя нормальные компрессоры и без разгрузки по 10 лет работают.
Наверх
« Последняя редакция: 12.01.2017 :: 16:45:21 от Denref »  
 
IP записан  
 
TVСегеич
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 190

РА г Майкоп, Russia
РА г Майкоп
Russia

Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #32 - 12.01.2017 :: 19:05:07
 
Ща отхвачу по физии гнилыми помидорами .Не люблю двойных стандартов , потому и предложил метить темы смайликами . Я практик и потому исхожу из жизненных ситуаций . Та самая камера (-17 град , 30 м3) монтировалась прошлой весной , документов не видел , но больше чем уверен , что вся эта мутота была вложена в цену  ( соленоиды,разгрузки  , откачки , РД-шки  , Реле задержки , и т.д., ит.п. ) Потому как нам обслуживать , и наши бугры " зажелали " выслушать наше мнение . На нашу просьбу поставить хотя бы РВД на вентиляторы - ответ -"зимой будет видно " - зимой поставили мальчика с картонкой на конденсаторе и термометром на жидкостной трубе - для поддержания давления конденсации. Вот поэтому если наваристее обойтись без откачки - техника работает без откачки  , причем более надежно и долговечно , а если наваристее наоборот ( с откачкой ) - наша задача - обосновать и технически и экономически эту самую откачку .
Наверх
  
 
IP записан  
 
DeniskinF
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 460

Владимирская обл., Russia
Владимирская обл.
Russia

Пол: male
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #33 - 12.01.2017 :: 19:19:40
 
Denref писал(а) on 12.01.2017 :: 16:40:14:
Хотя нормальные компрессоры и без разгрузки по 10 лет работают.

вопрос
1 если частые пуски компрессора (давление на успевает выровняться ) насколько поплохеет компрессору ?
2 если фреон при отсутствии соленоида перед трв ( может и кпиляркой ) мигрировал в испаритель и к коммпрессору время от времени прилетает жидкаря , долго ли будет жить пациент?
Наверх
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
 
IP записан  
 
SerB
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума


Могём почти всё...

Сообщений: 3248

город у моря..., Kazakhstan
город у моря...
Kazakhstan

Пол: male
Награды: 4
БлаготворительСамый стойкийДействительно стойкийЗа отзывчивость
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #34 - 12.01.2017 :: 20:12:13
 
uab1967 писал(а) on 12.01.2017 :: 15:48:32:
тебе также не помешало бы почитывать литературу, того же Патрика. там неплохой ликбез.

Не я это писал..  Улыбка
uab1967 писал(а) on 11.01.2017 :: 15:58:23:
А где ты видел однофазник с предварительной откачкой? это же тяжёлый пуск.
Наверх
« Последняя редакция: 12.01.2017 :: 20:32:27 от SerB »  

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
sergeybikeyev  
IP записан  
 
uab1967
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 120

волковыск, Belarus
волковыск
Belarus

Пол: male
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #35 - 12.01.2017 :: 21:01:37
 
Denref писал(а) on 12.01.2017 :: 16:40:14:
А можно ссылку в студию. Или цитату на худой конец.

Хотя нормальные компрессоры и без разгрузки по 10 лет работают.

Сила тока, потребляемая компрессором, напрямую зависит от величины давления нагнетания (см. раздел 10. 44Влияние величины давления нагнетания на сипу тока, потребляемого электромотором компресора "). Мы увидели, что при остановке компрессора давления в испарителе и конденсаторе выравниваются  Однако, когда компрессор запускается, давление нагнетания поднимается не мгновенно, а медленно повышается до тех пор, пока не достигнет номинального значения давления конденсации. Это значит, что в течение всего периода выхода на номинальный режим, ток, потребляемый электромотором, вначале слабый, а затем постепенно растет одновременно с ростом давления нагнетания. Таким образом, запуск компрессора происходит в облегченных условиях, без чрезмерных напряжений, при значительных ограничениях величины пускового тока. Выравнивание давлений при остановке, обусловленное наличием капилляра, позволяет, следовательно, благодаря облегченному режиму запуска, использовать небольшие электродвигатели. Вы можете легко себе представить особенную выгоду этого в экономическом плане для массового и крупносерийного производства установок, оборудуемых однофазными электродвигателями (домашние холодильники, кондиционеры...)!
Наверх
  
 
IP записан  
 
genn
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1280

Географический  центр Европы, Belarus
Географический центр Европы
Belarus

Пол: male
Награды: 1
За отзывчивость
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #36 - 12.01.2017 :: 21:06:25
 
TVСегеич писал(а) on 12.01.2017 :: 13:43:37:
Ну и что нам даст откачка испарителя


А где ты увидел в моих словах за откачку.

genn писал(а) on 12.01.2017 :: 00:52:06:
Работает прекрасно этот компрессор уже лет 5 на камере от 0 до (-12), ТРВ, соленоид, ресивер. Без откачки.
Если электросеть нормальная, проблем не будет.


TVСегеич писал(а) on 12.01.2017 :: 13:43:37:
Ну и что нам даст откачка испарителя  . перед остановкой

Иногда смерть компрессора после длительной стоянки с отключенным напряжением. Улыбка

Наверх
« Последняя редакция: 12.01.2017 :: 21:07:57 от genn »  

камнями не кидать, мордой лица об стол не стучать
grig420  
IP записан  
 
BOL
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 902

ОМСК, Russia
ОМСК
Russia

Пол: male
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #37 - 12.01.2017 :: 21:18:59
 
SerB писал(а) on 11.01.2017 :: 17:38:30:
Как все запущено..))

И это очень правильно .
Наверх
« Последняя редакция: 12.01.2017 :: 21:36:56 от БОБР »  
 
IP записан  
 
TVСегеич
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 190

РА г Майкоп, Russia
РА г Майкоп
Russia

Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #38 - 12.01.2017 :: 21:25:04
 
genn писал(а) on 12.01.2017 :: 21:06:25:
Работает прекрасно этот компрессор уже лет 5 на камере от 0 до (-12), ТРВ, соленоид, ресивер. Без откачки.
Если электросеть нормальная, проблем не будет.

Ну  и нахрена тогда соленоид, ресивер, ТРВ ? Только не лепи сюда по новой коробку - автомат от своего " Лехуса"- это холодильник , и находится он в России , где большинство народа живет на7-9 тыров в месяц . Смонтируешь его   у Рокфеллера на даче , можешь кроме всего этого вмонтировать в него жипиэс навигатор , который будет включать кофеварку , и прослеживать продвижение каждой мойвы от камеры до сковородки  и далее- по назначению
Наверх
  
 
IP записан  
 
BOL
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 902

ОМСК, Russia
ОМСК
Russia

Пол: male
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #39 - 12.01.2017 :: 21:43:17
 
[quote author=013720356A6B520 link=1484052373/34#34 date=1484241133]А где ты видел однофазник с предварительной откачкой? это же тяжёлый пуск.[/quote
Пуск то происходит после поднятия давления на всасе как сам и установишь , учите мурзилку Патрика для начала .
Наверх
  
 
IP записан  
 
genn
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1280

Географический  центр Европы, Belarus
Географический центр Европы
Belarus

Пол: male
Награды: 1
За отзывчивость
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #40 - 12.01.2017 :: 21:44:10
 
TVСегеич писал(а) on 12.01.2017 :: 21:25:04:
Ну  и нахрена тогда соленоид, ресивер, ТРВ ?


Капилярка, моноблок=галимый бюджетный вариант.
В отличии от варианта с ТРВ не позволяет а полной мере использовать возможности компрессора и ВО. Особенно при охлаждении. напр. от+30до(-2)
ИМХО (академиев не заканчивал).
PS
TVСегеич писал(а) on 12.01.2017 :: 21:25:04:
не лепи сюда по новой коробку - автомат от своего " Лехуса"


Даже моем москвичке 4 вперед и даже одна задняя
Наверх
  

камнями не кидать, мордой лица об стол не стучать
grig420  
IP записан  
 
genn
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1280

Географический  центр Европы, Belarus
Географический центр Европы
Belarus

Пол: male
Награды: 1
За отзывчивость
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #41 - 12.01.2017 :: 22:00:57
 
BOL писал(а) on 12.01.2017 :: 21:43:17:
Пуск то происходит после поднятия давления на всасе как сам и установишь


Для компрессора,чем меньше давление на "всасе", тем легче пуск. Оптимально на закрытом вентиле.

genn писал(а) on 12.01.2017 :: 21:06:25:
Иногда смерть компрессора после длительной стоянки с отключенным напряжением.

Весной выключили гл.автомат, а осенью включили.
Наверх
  

H751CC.jpg (40 KB | 10 )
H751CC.jpg
2H751CC.jpg (29 KB | 6 )
2H751CC.jpg

камнями не кидать, мордой лица об стол не стучать
grig420  
IP записан  
 
BOL
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 902

ОМСК, Russia
ОМСК
Russia

Пол: male
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #42 - 12.01.2017 :: 22:13:57
 
genn писал(а) on 12.01.2017 :: 22:00:57:
Для компрессора,чем меньше давление на "всасе", тем легче пуск.

Далеко не всегда . Важен перепад давления на поршне к примеру .
Наверх
  
 
IP записан  
 
TVСегеич
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 190

РА г Майкоп, Russia
РА г Майкоп
Russia

Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #43 - 12.01.2017 :: 22:29:04
 
genn писал(а) on 12.01.2017 :: 21:44:10:
Капилярка, моноблок=галимый бюджетный вариант.
В отличии от варианта с ТРВ не позволяет а полной мере использовать возможности компрессора и ВО. Особенно при охлаждении. напр. от+30до(-2)
ИМХО (академиев не заканчивал).

Познакомишься поближе с холодом - поймешь . Ни один ТРВ не добавит тебе ни мощности ни производительности , его задача - в начальной фазе - заполнить испаритель , дать полную холодопроизводительность в начале работы установки  , и по мере набора холода - душить эту самую холодопроизводительность. Капилляр настроен на максимальную холодопроизводительность в режиме - допустим при +4 в камере кипение =-5 - -7 град. На теплом пуске , чтобы не перегрузить  и не перегреть компрессор , мы просто блокируем вентиляторы ВО - заполнился ВО , пролило до компрессора ( за счет этого он охладился ) - дунули вентиляторы , и если установка не в режиме - при прогреве ВО - они остановятся , и затем - по новой -пролило - дунули ,прогрелось - остановились . И этому  ни в одной АКАМЕДИИ  тебя не научат ,и ты поймешь это только когда испытаешь этот режим на практике . и поймешь , что при этом режиме ХУ (до 12КВт -испытано ) работает как обычный бытовой холодильник , не требующий ни ресиверов , ни соленоидов , ни разгрузочных бай- пасов ...
Наверх
  
 
IP записан  
 
Mihail97
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1201

г. Киров, Russia
г. Киров
Russia

Пол: male
Награды: 2
БлаготворительЛучший помощник
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #44 - 12.01.2017 :: 22:32:25
 
genn писал(а) on 12.01.2017 :: 21:06:25:
Иногда смерть компрессора после длительной стоянки с отключенным напряжением. Улыбка


Это что, откачка погубила компрессор?
Наверх
  
 
IP записан  
 
DeniskinF
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 460

Владимирская обл., Russia
Владимирская обл.
Russia

Пол: male
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #45 - 12.01.2017 :: 22:38:30
 
TVСегеич писал(а) on 12.01.2017 :: 22:29:04:
и если установка не в режиме - при прогреве ВО - они остановятся ,


а как они определят когда дунуть или остановятся?
Наверх
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
 
IP записан  
 
ooleg
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 862

Пол: male
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #46 - 12.01.2017 :: 22:49:15
 
TVCегеич а где вы видели заводской моноблок ли сплит или агрегат витрины или шкафа -где нормально подобрана капиллярка?в жизни не видал. всё торговое оборудование почему-то задушено изначально?на конденсаторе экономят?сомнительно-так почему почти все витрины (шкафы) работают на кипение -15-20 хотя в обьёме предназначены на +4-6?я уже молчу про моноблоки и сплиты....на обычном бытовом холодильнике капиллярка прекрасно работает т к производительность компрессора почти всегда избыточна и нет больших перепадов температур.попробуйте поставить капиллярку на камеру охлаждения (я уже не говорю про заморозку где и трв с трудом справляется)вобщем по моему разумению капиллярка это компромисс между затратами и желаемым эффектом.где-то она и хороша а где то несовместима с задачей...
Наверх
  

ну не инженер--механик.ну и что?
 
IP записан  
 
genn
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1280

Географический  центр Европы, Belarus
Географический центр Европы
Belarus

Пол: male
Награды: 1
За отзывчивость
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #47 - 12.01.2017 :: 23:12:06
 
Mihail97 писал(а) on 12.01.2017 :: 22:32:25:
Это что, откачка погубила компрессор?


Вернее, кто проектировал+менталитет заказчика.
Для того чтобы включить только подогрев картера, необходимо было (согласно схемы ) снять питание с катушки пускателя компрессора или отключить автоматы вентиляторов.
Наверх
« Последняя редакция: 12.01.2017 :: 23:13:22 от genn »  

камнями не кидать, мордой лица об стол не стучать
grig420  
IP записан  
 
uab1967
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 120

волковыск, Belarus
волковыск
Belarus

Пол: male
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #48 - 12.01.2017 :: 23:45:22
 
DeniskinF писал(а) on 12.01.2017 :: 22:38:30:
а как они определят когда дунуть или остановятся?

по температуре воздушка, на которую ты должен установить. опять же это индивидуальный подход.
Наверх
  
 
IP записан  
 
uab1967
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 120

волковыск, Belarus
волковыск
Belarus

Пол: male
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #49 - 13.01.2017 :: 00:02:31
 
BOL писал(а) on 12.01.2017 :: 21:43:17:
[quote author=013720356A6B520 link=1484052373/34#34 date=1484241133]А где ты видел однофазник с предварительной откачкой? это же тяжёлый пуск.[/quote
Пуск то происходит после поднятия давления на всасе как сам и установишь , учите мурзилку Патрика для начала .

а где ты видел хотя бы на моноблоке,  витринах, шкафах, бытовиках  и кондиционерах  откачку фреона. везде это сделано для лёгкого пуска компрессора. это самый бюджетный вариант. и я согласен с TV Сергеичем: в данном случае нехрен умничать и огород городить. вижу некоторые когда умничают, то вылазят их прорехи в знаниях по холодилке. в данном случае люди не понимают для чего нужна откачка фреона при остановке.
Наверх
  
 
IP записан  
 
uab1967
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 120

волковыск, Belarus
волковыск
Belarus

Пол: male
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #50 - 13.01.2017 :: 00:05:20
 
BOL писал(а) on 12.01.2017 :: 22:13:57:
Далеко не всегда . Важен перепад давления на поршне к примеру .

это правильно, но не для однофазников.
Наверх
  
 
IP записан  
 
uab1967
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 120

волковыск, Belarus
волковыск
Belarus

Пол: male
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #51 - 13.01.2017 :: 00:18:49
 
Mihail97 писал(а) on 12.01.2017 :: 22:32:25:
Это что, откачка погубила компрессор?

откачка никогда не погубит компрессор, особенно когда компрессор стоит в холодном месте и не циклит. при длительной стоянке на холоде без откачки фреон перетекает туда, где холоднее(например в картер компрессора). гаообразный фреон переходит в жидкую фазу. т.к. жидкий фреон тяжелее масла , то оно поднимается вверх. при пуске первым высасывается жидкарь(являющийся расворителем) а затем идёт смазка трущихся частей компрессора маслом. вот этот жидкарь и делает трендец моторесурсу компрессора. в кратце вот так, а дальше каждый может бредить в силу своего "профессиализма".
Наверх
  
 
IP записан  
 
TVСегеич
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 190

РА г Майкоп, Russia
РА г Майкоп
Russia

Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #52 - 13.01.2017 :: 11:28:36
 
DeniskinF писал(а) on 12.01.2017 :: 22:38:30:
а как они определят когда дунуть или остановятся?

Я не хочу тебя обидеть , но если ты серьезно , то мне за тебя стыдно , небольшая скидка на твой ахтунг в девизе конечно есть . Изучай контроллеры , я бы рекомендовал Эливелл , Евко , Данфосс _ а там на твое усмотрение.По данному вопросу , в частности , папку Fan . Будут вопросы - спрашивай - объясню . Стесняешься в открытую - пиши в личку.
Наверх
  
 
IP записан  
 
TVСегеич
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 190

РА г Майкоп, Russia
РА г Майкоп
Russia

Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #53 - 13.01.2017 :: 11:54:23
 
ooleg писал(а) on 12.01.2017 :: 22:49:15:
а где вы видели заводской моноблок ли сплит или агрегат витрины или шкафа -где нормально подобрана капиллярка?в жизни не видал. всё торговое оборудование почему-то задушено изначально?на конденсаторе экономят?сомнительно-так почему почти все витрины (шкафы) работают на кипение -15-20 хотя в обьёме предназначены на +4-6?я уже молчу про моноблоки и сплиты....

Согласен по поводу задушенности и не раз об этом сам писал- Может тупость , а может для выполнения плана по паленым моторам . В моей практике они задушены до первой необходимости влезть в систему . Затем или замена капилляра на новый , или кастрация старого до нормальных параметров . Тут же вылезает недоразмеренный конденсаторр Лучше конечно заменить , но если клиент не согласен- хотя бы замена микродвигателя на более мощный , вывернуть крыло , и вынести за пределы диффузора - уже аппарату легче . Но речь о том , что даже на этих моноблоках никто не наворачивает ТРВшек , соленоидов и прочей лабуды , потому что она там не нужна.
Наверх
  
 
IP записан  
 
tim45kt
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 7

бишкек, Kyrgyzstan
бишкек
Kyrgyzstan

Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #54 - 13.01.2017 :: 16:56:03
 
Всем спасибо за советы! Сегодня запустил установку всё ОК! Улыбка Улыбка Улыбка Улыбка
Наверх
  
 
IP записан  
 
BOL
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 902

ОМСК, Russia
ОМСК
Russia

Пол: male
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #55 - 13.01.2017 :: 18:08:53
 
TVСегеич писал(а) on 12.01.2017 :: 22:29:04:
Познакомишься поближе с холодом - поймешь . Ни один ТРВ не добавит тебе ни мощности ни производительности , его задача - в начальной фазе - заполнить испаритель , дать полную холодопроизводительность в начале работы установки  , и по мере набора холода - душить эту самую холодопроизводительность.

Совсем всё происходит наоборот , изучите работу ТРВ с заправкой МОР , не душит ТРВ холодопроизводительность . а регулирует перегрев обеспечивая полноценную наполненность испарителя и исключая залив компрессора . Вы упорно стараетесь залить компрессор  при установки задержки включения вентиляторов обеспечивая предварительно MAX - е заполнение .испарителя .
Наверх
  
 
IP записан  
 
BOL
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 902

ОМСК, Russia
ОМСК
Russia

Пол: male
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #56 - 13.01.2017 :: 18:14:03
 
uab1967 писал(а) on 13.01.2017 :: 00:05:20:
это правильно, но не для однофазников.

Вот 3-х фазники больший перепад выдержат , а с однофозниками и используют капиляр чтоб уровнять давление . 12квт и капиляр это бред , в советское время на витринах всегда был ТРВ - капиляр для дешёвок .
Наверх
  
 
IP записан  
 
BOL
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 902

ОМСК, Russia
ОМСК
Russia

Пол: male
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #57 - 13.01.2017 :: 18:18:05
 
genn писал(а) on 12.01.2017 :: 22:00:57:
Для компрессора,чем меньше давление на "всасе", тем легче пуск. Оптимально на закрытом вентиле.

На нагнетании 10 атм на всасе 0 это наверно гораздо легче стартануть чем когда с обоих сторон 10 .
Наверх
  
 
IP записан  
 
DeniskinF
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 460

Владимирская обл., Russia
Владимирская обл.
Russia

Пол: male
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #58 - 13.01.2017 :: 18:24:55
 
TVСегеич писал(а) on 13.01.2017 :: 11:28:36:
Я не хочу тебя обидеть , но если ты серьезно ,

да я не обидчивый Улыбка
просто доп датчик на трубу , но ктож его туда поставит акромя холодильщикаУлыбка
Наверх
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
 
IP записан  
 
BOL
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 902

ОМСК, Russia
ОМСК
Russia

Пол: male
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #59 - 13.01.2017 :: 18:26:34
 
uab1967 писал(а) on 13.01.2017 :: 00:02:31:
а где ты видел хотя бы на моноблоке,  витринах, шкафах, бытовиках  и кондиционерах  откачку фреона. везде это сделано для лёгкого пуска компрессора. это самый бюджетный вариант. и я согласен с TV Сергеичем: в данном случае нехрен умничать и огород городить. вижу некоторые когда умничают, то вылазят их прорехи в знаниях по холодилке. в данном случае люди не понимают для чего нужна откачка фреона при остановке.

Ты всю ветку диалога смотри первая строка это цитирование . При откачке и последующем пуске давление со стороны всаса и нагнетания можно даже полностью уравнять как и прикапилярке , но я это ни кому не рекомендую .
Наверх
  
 
IP записан  
 
DeniskinF
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 460

Владимирская обл., Russia
Владимирская обл.
Russia

Пол: male
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #60 - 13.01.2017 :: 18:28:44
 
BOL писал(а) on 13.01.2017 :: 18:18:05:
На нагнетании 10 атм на всасе 0 это наверно гораздо легче стартануть чем когда с обоих сторон 10 .

на 0 стартанёт надёжней в виду написанного выше и касаемо масла.
Наверх
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
 
IP записан  
 
BOL
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 902

ОМСК, Russia
ОМСК
Russia

Пол: male
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #61 - 13.01.2017 :: 18:33:08
 
ooleg писал(а) on 12.01.2017 :: 22:49:15:
почему почти все витрины (шкафы) работают на кипение -15-20 хотя в обьёме предназначены на +4-6?

Это можно сказать не ошибка . Чем больше дельта на испарителе тем больше его производительность иными словами можно применить меньший по размеру испаритель , доступный объём в торговом оборудовании на вес золота . Побочные эфекты усушка и перемерзание товара , а кто из торгашей об этом понимает .
Наверх
  
 
IP записан  
 
BOL
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 902

ОМСК, Russia
ОМСК
Russia

Пол: male
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #62 - 13.01.2017 :: 18:37:03
 
DeniskinF писал(а) on 13.01.2017 :: 18:28:44:
на 0 стартанёт надёжней в виду написанного выше и касаемо масла.

Нет . После откачки не будет фреона в масле однозначно именно для этого она и делается и он там не появится за время при котором оно поднимется .
Наверх
  
 
IP записан  
 
TVСегеич
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 190

РА г Майкоп, Russia
РА г Майкоп
Russia

Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #63 - 13.01.2017 :: 19:32:10
 
BOL писал(а) on 13.01.2017 :: 18:33:08:
Чем больше дельта на испарителе тем больше его производительность иными словами можно применить меньший по размеру испаритель , доступный объём в торговом оборудовании на вес золота . Побочные эфекты усушка и перемерзание товара , а кто из торгашей об этом понимает .

А что от производительности компрессора , в результате  такой температуры кипения осталось 25% производительности  , это тоже нормально ?И тужится  эта бедная витрина от оттайки до оттайки  без единого выключения , не достигая заданной температуры .
Наверх
  
 
IP записан  
 
TVСегеич
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 190

РА г Майкоп, Russia
РА г Майкоп
Russia

Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #64 - 13.01.2017 :: 19:44:42
 
BOL писал(а) on 13.01.2017 :: 18:14:03:
с однофозниками и используют капиляр чтоб уровнять давление . 12квт и капиляр это бред , в советское время на витринах всегда был ТРВ - капиляр для дешёвок .

Значит ты согласен , что соленоид перед капилляром( ТРВ) в данном случае ненужен ? А насчет капилляра на 12 КВТ - я сразу написал - в АКАМЕДИЯХ вам этого не скажут - это из практики , так вот только после этого " БРЕДА" ( переход с ТРВ на капилляры ) наши горки задышали  В любую погоду - в режиме с выключениями  без перемерзания испарителей . Можно и ТРВ поменять на более мощные , но кто тебе даст 100 -150Т,Р на замену того , что 10 лет работало . (через попу )?
Наверх
  
 
IP записан  
 
BOL
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 902

ОМСК, Russia
ОМСК
Russia

Пол: male
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #65 - 13.01.2017 :: 19:44:52
 
TVСегеич писал(а) on 13.01.2017 :: 19:32:10:
А что от производительности компрессора , в результате  такой температуры кипения осталось 25% производительности  , это тоже нормально ?И тужится  эта бедная витрина от оттайки до оттайки  без единого выключения , не достигая заданной температуры .

Производительность компрессора соответствует производительности испарителя на данном режиме работы .Режим работы мы при проектировании выбираем сами .
Наверх
  
 
IP записан  
 
TVСегеич
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 190

РА г Майкоп, Russia
РА г Майкоп
Russia

Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #66 - 13.01.2017 :: 20:11:31
 
BOL писал(а) on 13.01.2017 :: 19:44:52:
Производительность компрессора соответствует производительности испарителя на данном режиме работы .Режим работы мы при проектировании выбираем сами .

Ясен пень  что при проектировании.... и т. и тп .Но когда тебе привозят витрину с компрессором на 700- 800 ватт с капилляром на 200 ватт . и это чудо не входит в режим целыми днями , хочется ВАС спросить , раз уж ВЫ САМИ проектируете : - ВЫ чо спроектировали  ?Так мало того ВЫ еще и сгородили . А теперь НАМ - доказывать хозяину , что ЭТО не предназначено для работы , а потому - замена капилляра , на соответствующий мощности компрессора , конденсатора , т т.д и т.п.
Наверх
  
 
IP записан  
 
BOL
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 902

ОМСК, Russia
ОМСК
Russia

Пол: male
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #67 - 13.01.2017 :: 20:35:18
 
Не ну мало ли кто и что на проектировал , ты с меня за всех что ли спросить хочешь . Так же недоучки садятся за дело фентить то так же с умом надо , а когда ни ..... ни в красную армию  .
Наверх
  
 
IP записан  
 
BOL
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 902

ОМСК, Russia
ОМСК
Russia

Пол: male
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #68 - 13.01.2017 :: 20:39:36
 
Думаешь я мало этого видел и не объяснял клиентам , как то ко ценник ниже увидели всё забыли , а когда угорели вспоминают .
Наверх
  
 
IP записан  
 
TVСегеич
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 190

РА г Майкоп, Russia
РА г Майкоп
Russia

Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #69 - 13.01.2017 :: 20:42:34
 
BOL писал(а) on 13.01.2017 :: 20:35:18:
Так же недоучки садятся за дело фентить то так же с умом надо , а когда ни ..... ни в красную армию  .

А вот тут ничо не понял .
Наверх
  
 
IP записан  
 
TVСегеич
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 190

РА г Майкоп, Russia
РА г Майкоп
Russia

Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #70 - 13.01.2017 :: 20:45:30
 
BOL писал(а) on 13.01.2017 :: 20:39:36:
Думаешь я мало этого видел и не объяснял клиентам , как то ко ценник ниже увидели всё забыли , а когда угорели вспоминают .

И потому тоже давай прекратим этот бесполезный спор , тем более ТС уже и камеру запустил . а мы все перемалываем - что зя , а что низзя.
Наверх
  
 
IP записан  
 
BOL
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 902

ОМСК, Russia
ОМСК
Russia

Пол: male
Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #71 - 13.01.2017 :: 20:49:38
 
С старым новым годом .
Наверх
  
 
IP записан  
 
Denref
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 260

Astana, Kazakhstan
Astana
Kazakhstan

Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #72 - 14.01.2017 :: 20:48:55
 
DeniskinF писал(а) on 12.01.2017 :: 19:19:40:
вопрос
1 если частые пуски компрессора (давление на успевает выровняться ) насколько поплохеет компрессору ?
2 если фреон при отсутствии соленоида перед трв ( может и кпиляркой ) мигрировал в испаритель и к коммпрессору время от времени прилетает жидкаря , долго ли будет жить пациент?


1. На то существуют контроллеры, чтобы запуски были не частыми, и режим работы не был оч коротким.
2. Если компрессор поршень, много он не хапнет, скроллы обычно с ОЖ идут и соответственно тоже не хапнет. Винты не знаю, крайне редко сталкивался. Так что все зэээр гуд. ПС у меня на обслуге системы даже поршни с ОЖ. а поршни которые слабенькие, у них заправка маленькая и конструкцией даже не предусмотрен подогреватель картера, значит даже на заводе знают что ничего не случиться. Так что все ок.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Denref
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 260

Astana, Kazakhstan
Astana
Kazakhstan

Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #73 - 14.01.2017 :: 20:56:06
 
uab1967 писал(а) on 12.01.2017 :: 21:01:37:
Сила тока, потребляемая компрессором, напрямую зависит от величины давления нагнетания (см. раздел 10. 44Влияние величины давления нагнетания на сипу тока, потребляемого электромотором компресора "). Мы увидели, что при остановке компрессора давления в испарителе и конденсаторе выравниваются  Однако, когда компрессор запускается, давление нагнетания поднимается не мгновенно, а медленно повышается до тех пор, пока не достигнет номинального значения давления конденсации. Это значит, что в течение всего периода выхода на номинальный режим, ток, потребляемый электромотором, вначале слабый, а затем постепенно растет одновременно с ростом давления нагнетания. Таким образом, запуск компрессора происходит в облегченных условиях, без чрезмерных напряжений, при значительных ограничениях величины пускового тока. Выравнивание давлений при остановке, обусловленное наличием капилляра, позволяет, следовательно, благодаря облегченному режиму запуска, использовать небольшие электродвигатели. Вы можете легко себе представить особенную выгоду этого в экономическом плане для массового и крупносерийного производства установок, оборудуемых однофазными электродвигателями (домашние холодильники, кондиционеры...)!


Это все хорошо и с патриком я не спорю потому что так и есть.

НО
почему тогда у минусовых компрессоров обмотка слабее чем у среднетемпературных?

Стартануть ему по идее должно быть ой как тяжело с откачкой,хотя у них эл.двигатель в 1.5 раза слабее.  однако они так и раборают. В чем секрет?
Наверх
  
 
IP записан  
 
Denref
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 260

Astana, Kazakhstan
Astana
Kazakhstan

Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #74 - 14.01.2017 :: 21:08:51
 
genn писал(а) on 12.01.2017 :: 23:12:06:
Вернее, кто проектировал+менталитет заказчика.
Для того чтобы включить только подогрев картера, необходимо было (согласно схемы ) снять питание с катушки пускателя компрессора или отключить автоматы вентиляторов.


В любом контроллере, ну или почти в любом есть настройка на паузу перед первым пуском после включения питания, что мешает настроить?
Наверх
  
 
IP записан  
 
Denref
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 260

Astana, Kazakhstan
Astana
Kazakhstan

Re: Cоленоид перед воздухоохладителем
Ответ #75 - 14.01.2017 :: 21:12:16
 
uab1967 писал(а) on 13.01.2017 :: 00:18:49:
откачка никогда не погубит компрессор, особенно когда компрессор стоит в холодном месте и не циклит. при длительной стоянке на холоде без откачки фреон перетекает туда, где холоднее(например в картер компрессора). гаообразный фреон переходит в жидкую фазу. т.к. жидкий фреон тяжелее масла , то оно поднимается вверх. при пуске первым высасывается жидкарь(являющийся расворителем) а затем идёт смазка трущихся частей компрессора маслом. вот этот жидкарь и делает трендец моторесурсу компрессора. в кратце вот так, а дальше каждый может бредить в силу своего "профессиализма".

Все верно,только где был в это время тен картера?
И насколько мне известно в цилиндре, если реч идет о поршне и так полусухой режим смазки, так что конечно это ударяет по ресурсу, но не так критично. Если это не так поправьте меня.
Наверх
« Последняя редакция: 14.01.2017 :: 22:59:45 от Denref »  
 
IP записан  
 
Страниц: 1 
Послать Тему Печать
(Модераторы: Klassik, Hrust, ded t)

Ссылка на эту тему для блога, сайта, форума и друзей
Поделиться ссылкой: Google Одноклассники Вконтакте Facebook Мой мир Twitter Ссылка почтой MySpace Yahoo
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы Сменить шаблон: 

вверх