Очень популярная тема (более 25 ответов) Влажность в низкотемпературных камерах (число прочтений - 4725 )
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6376
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Влажность в низкотемпературных камерах
13.01.2017 :: 11:19:23
Функции поста
В проекте склада есть низкотемпературные камеры (-22 оС) с увлажнителями воздуха "Сохра К3". Я вот что-то слабо себе представляю как это будет работать? Пар же будет просто в виде снега выпадать.на пол и оседать на воздухоохладителях...
Вообще есть какие-то способы регулирования влажности НТ камер?
« Последняя редакция: 13.01.2017 :: 11:25:08 - mаks77 »  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3771
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: Влажность в низкотемпературных камерах
Ответ #1 - 13.01.2017 :: 12:43:36
Функции поста
Не понял, а увлажнитель и трубы с водой к нему идут внутри морозильной камеры? Не перемерзнет?
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6376
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Влажность в низкотемпературных камерах
Ответ #2 - 13.01.2017 :: 13:21:38
Функции поста
ZiL (Бичижик) писал(а) 13.01.2017 :: 12:43:36:
Не понял, а увлажнитель и трубы с водой к нему идут внутри морозильной камеры? Не перемерзнет?

Не, как я понял, увлажнитель канальный, должен располагаться на крыше камеры снаружи.
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Илюхин Виктор
Модератор
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2799
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: Влажность в низкотемпературных камерах
Ответ #3 - 13.01.2017 :: 15:35:18
Функции поста
Ну мне то же кажется,что вся влага будет не ВОПе и участятся оттайки.Есть другие способы ,что бы продукция  не "высыхала".
  
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6376
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Влажность в низкотемпературных камерах
Ответ #4 - 13.01.2017 :: 16:59:02
Функции поста
Илюхин Виктор писал(а) 13.01.2017 :: 15:35:18:
....Есть другие способы ,чтобы продукция  не "высыхала".

                         
Лично я тоже за нормальную упаковку  Улыбка Просто я думал, что "проспал" какой-то прорыв в области повышения влажности НТ камер без "вреда для здоровья"  Улыбка
« Последняя редакция: 13.01.2017 :: 17:02:51 - mаks77 »  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 2391
Зарегистрирован: 08.02.2007
Пол: Мужской
Re: Влажность в низкотемпературных камерах
Ответ #5 - 13.01.2017 :: 17:01:39
Функции поста
mаks77 писал(а) 13.01.2017 :: 11:19:23:
В проекте склада есть низкотемпературные камеры (-22 оС) с увлажнителями воздуха "Сохра К3". Я вот что-то слабо себе представляю как это будет работать? Пар же будет просто в виде снега выпадать.на пол и оседать на воздухоохладителях...
Вообще есть какие-то способы регулирования влажности НТ камер?


а зачем в данном случае увеличивать влажность?
и какая собственно влажность должна поддерживаться?
  
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6376
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Влажность в низкотемпературных камерах
Ответ #6 - 13.01.2017 :: 17:09:47
Функции поста
MС писал(а) 13.01.2017 :: 17:01:39:
а зачем в данном случае увеличивать влажность?
и какая собственно влажность должна поддерживаться?

С технологами пока не разговаривал, кажется 60-70%, уточню.  На таком решении настоял проектировщик (ООО «ТиИС»).
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3568
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Влажность в низкотемпературных камерах
Ответ #7 - 13.01.2017 :: 18:47:38
Функции поста
mаks77 писал(а) 13.01.2017 :: 11:19:23:
В проекте склада есть низкотемпературные камеры (-22 оС) с увлажнителями воздуха "Сохра К3".

При условиях 98%РН при -22°С, содержание влаги на 1м3 0,9 грамм, увлажнитель наверно микропроизводительный.
« Последняя редакция: 13.01.2017 :: 18:49:55 - БОБР »  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6376
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Влажность в низкотемпературных камерах
Ответ #8 - 13.01.2017 :: 19:08:42
Функции поста
БОБР писал(а) 13.01.2017 :: 18:47:38:
При условиях 98%РН при -22°С, содержание влаги на 1м3 0,9 грамм, увлажнитель наверно микропроизводительный.

По проекту - 3 кг/час  Улыбка
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Holod7
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 973
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 12.11.2007
Пол: Мужской
Re: Влажность в низкотемпературных камерах
Ответ #9 - 14.01.2017 :: 10:33:19
Функции поста
Либо технологи выставившие параметры задания - хрень гонят, что только подчеркивает  уровень их подготовки, либо проектировщики не в теме совсем и они адекватны по своему уровню технологам. Процесс поддержания определенного уровня влажности при периодическом впрыске пара всегда будет связан с туманообразованием в объёме объекта. С целью предотвращения состояния "ежика в тумане" важно поддержание параметров Влажность-Температура-Давление на очень точном уровне, что является сверх дорогостоящим мероприятием с технической точки зрения, особенно при измерении в зоне линий близких к точке росы. Если продукт не упакован, то повышение влажности воздуха просто увеличивает время процесса замораживания, уменьшает производительность и увеличивает число оттаек, а в общем случае - ведет к росту затрат и себестоимости при малоизменяемом качестве. Другое дело, если была проведена качественная предварительная упаковка этого продукта, хотя и здесь надо знать вид продукции её состав и другие характеристики.  Если же разговор идет о процессе хранения, то наиболее эффективным является - класс (вид) упаковки и подача во внутренний объем камеры водяного пара низкой температуры около +20С, получаемого с помощью ультразвуковых генераторов, как наименее энергозатратных устройств.
Я к примеру один раз сталкивался с заданием, когда проектировщик Планетария задал параметры воздуха в объеме зала -30С, мотивируя сие приближением посетителей к "ощущениям космического окружения". И не смог ответить, а как себя будет чувствовать посетитель от таких перепадов в летний период, сколько будет длиться лекция (сеанс) и шубы с валенками, как и верёвку с мылом свои приносить? Или будет соразмерная выдача. Смех Смех Смех
  
Наверх
www  
IP записан
 
Саша-63
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 62
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 12.12.2015
Re: Влажность в низкотемпературных камерах
Ответ #10 - 17.01.2017 :: 05:02:18
Функции поста
Из воздухоохладителя воздух выходит с относительной влажностью около 100% (лишнее остается на его поверхности либо выдувается в виде инея). Для получения в камере относительной влажности 60-70% воздух нужно сушить, а не увлажнять.
  
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6376
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Влажность в низкотемпературных камерах
Ответ #11 - 17.01.2017 :: 06:50:59
Функции поста
Саша-63 писал(а) 17.01.2017 :: 05:02:18:
Из воздухоохладителя воздух выходит с относительной влажностью около 100%... нужно сушить, а не увлажнять.

Если бы все было так просто, не было бы усушки продукции  Подмигивание
Воздух со 100% влажностью может быть только на выходе из ВО, когда его температура близка к температуре кипения. Но температура воздуха в камере выше  градусов на 10-15, и "осушенный" воздух впитывает в себя влагу из продукта...
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Красноярск
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 38
Зарегистрирован: 27.04.2011
Re: Влажность в низкотемпературных камерах
Ответ #12 - 17.01.2017 :: 08:24:27
Функции поста
Сохра использует ультразвуковые генераторы. В нашей работе мы уже проходили данный вид увлажнения, только увлажнители использовали промышленные Humex. В камеру хранения куринных тушек установили 4 таких установки, температура в камере 0С, +1С. До этого было просто орошение из форсунок. Результат был по словам технологов наилучший. Влажность по датчикам достигла 96-98% Шкурка на тушке стала нежного розового цвета, для продажи самый лучший результат. Но потом в камере стали понижать температуру до -1С,-2С, и здесь начались проблемы. Сначала перемерзла вода, решили подогревом трубок и ванны, но все равно влажность упала, при отрицательной температуре весь туман осел на испарителях, влажность опустилась до 70%. Поэтому могу сказать на опыте ультразвуковое увлажнение у вас будет работать, но только при плюсовой температуре, или необходимо отключать воздушки
  
Наверх
 
IP записан
 
Красноярск
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 38
Зарегистрирован: 27.04.2011
Re: Влажность в низкотемпературных камерах
Ответ #13 - 17.01.2017 :: 08:27:21
Функции поста
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6376
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Влажность в низкотемпературных камерах
Ответ #14 - 17.01.2017 :: 08:56:35
Функции поста
Красноярск писал(а) 17.01.2017 :: 08:24:27:
...Но потом в камере стали понижать температуру до -1С,-2С, и здесь начались проблемы. Сначала перемерзла вода, решили подогревом трубок и ванны, но все равно влажность упала, при отрицательной температуре весь туман осел на испарителях, влажность опустилась до 70%. Поэтому могу сказать на опыте ультразвуковое увлажнение у вас будет работать, но только при плюсовой температуре, или необходимо отключать воздушки

Спасибо, я так и предполагал. Хотелось подтверждения от практика.  Класс
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан