Форум Холодильщиков
Холод-Консультант на Facebook Холод-Консультант на YouTube 100 последних тем форума
Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
  Главная Правила СправкаПоискРегистрацияНаграды Каталог фирм Контакты Атрибутика форума Вы холодильщик? Подписка на рассылку форума Реклама на форуме Вход  
 
 
Страниц: 1 2 
Послать Тему Печать
капиллярка или ТРВ (Прочитано 1809 раз)
 
tankisst
Активный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 20

капиллярка или ТРВ
23.01.2017 :: 10:50:56
 
Добрый день.

Хотим переделать 3 горки со встроенным агрегатом  в выносное. Думаем ставить готовый компрессорно-конденсаторный блок.
Но возник вопрос : можно ли оставить капиллярки или все таки надо будет менять их на трв?
Фреон R404a.  Общая холодопроизводительность агрегата 7 КВт .
Наверх
  
 
IP записан  
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*****
Вне Форума


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 5694

С-Пб, Russia
С-Пб
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительДействительно стойкийСамый ценный
Re: капиллярка или ТРВ
Ответ #1 - 23.01.2017 :: 11:04:12
 
Если на каждую витрину будет свой агрегат (например, штатный выносите в другое помещение) - можно оставить. Если делаете централь - менять на ТРВ.
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Вне Форума


иНЖеНЕР

Сообщений: 3385

Екатеринбург, Russia
Екатеринбург
Russia

Пол: male
Награды: 4
Мудрый как Сова!За отзывчивостьЛучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: капиллярка или ТРВ
Ответ #2 - 23.01.2017 :: 11:38:08
 
tankisst писал(а) on 23.01.2017 :: 10:50:56:
Хотим переделать 3 горки со встроенным агрегатом  в выносное.

Не менее интересный вариант: Применение драйкулера - агрегаты переделываешь на жидкостные конденсаторы, в агрегатах ничего не меняется, даже фреон разный может быть.
Наверх
  

Печатаю одним пальцем Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW borisovsergey1963  
IP записан  
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*****
Вне Форума


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 5694

С-Пб, Russia
С-Пб
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительДействительно стойкийСамый ценный
Re: капиллярка или ТРВ
Ответ #3 - 23.01.2017 :: 13:44:08
 
БОБР писал(а) on 23.01.2017 :: 11:38:08:
...агрегаты переделываешь на жидкостные конденсаторы, ....


Стоимость пластинчатого теплообменника+насос+драйкулер не понравится клиенту  Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 23.01.2017 :: 13:44:51 от mаks77 »  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Вне Форума


иНЖеНЕР

Сообщений: 3385

Екатеринбург, Russia
Екатеринбург
Russia

Пол: male
Награды: 4
Мудрый как Сова!За отзывчивостьЛучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: капиллярка или ТРВ
Ответ #4 - 23.01.2017 :: 17:25:09
 
mаks77 писал(а) on 23.01.2017 :: 13:44:08:
Стоимость пластинчатого теплообменника+насос+драйкулер не понравится клиенту  Подмигивание

Цитата:
Pack Calculation Pro отчет.
Проект:
Применение драйкулера для жидкостных конденсаторов в торговом зале.
Цель:
Создание наиболее комфортных температурных условий в торговом зале для посетителей и персонала.
Задача:
Отвод избыточного тепла из торгового зала путем замены воздушных конденсаторов холодильных агрегатов торгового оборудования на жидкостные. Расчет экономической целесообразности и окупаемости.

По просьбе коллеги из Тюменской области сделал расчет в по программе Pack Calculation Pro, окупаемость составила 2,5 года при капитальных вложениях 220т.р. В расчете не учтена возможность обогрева помещения в зимнее время, реальный срок окупаемости будет меньше.
Наверх
  

Печатаю одним пальцем Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW borisovsergey1963  
IP записан  
 
nаrkom
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 328

масква, Russia
масква
Russia

Пол: male
Награды: 1
Действительно стойкий
Re: капиллярка или ТРВ
Ответ #5 - 23.01.2017 :: 18:35:05
 
За счет чего происходит окупаемость? Мы же добавляем в систему насос, а вентиляторы наулице  остаются.
Наверх
  
 
IP записан  
 
nаrkom
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 328

масква, Russia
масква
Russia

Пол: male
Награды: 1
Действительно стойкий
Re: капиллярка или ТРВ
Ответ #6 - 23.01.2017 :: 19:24:05
 
Котзаогланиан пишет так
Наверх
  

p0495.jpg (888 KB | 78 )
p0495.jpg
 
IP записан  
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Вне Форума


иНЖеНЕР

Сообщений: 3385

Екатеринбург, Russia
Екатеринбург
Russia

Пол: male
Награды: 4
Мудрый как Сова!За отзывчивостьЛучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: капиллярка или ТРВ
Ответ #7 - 23.01.2017 :: 20:14:40
 
nаrkom писал(а) on 23.01.2017 :: 18:35:05:
За счет чего происходит окупаемость? Мы же добавляем в систему насос, а вентиляторы на улице  остаются.

nаrkom писал(а) on 23.01.2017 :: 19:24:05:
Котзаогланиан пишет так

Котзаогланиани сравнивает воздушный конденсатор с драйкулером установленных на наружном воздухе.
В расчете принято что агрегаты стоят в торговом зале с постоянной годовой температурой, и сравниваются с применением драйкулера расположенным на улице. Он позволяет при пониженной температуре наружного воздуха понизить температуру конденсации, в расчете она ограничена +25°С (плавающая или фиксированная конденсация).
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация (294 KB | 22 )

Печатаю одним пальцем Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW borisovsergey1963  
IP записан  
 
nаrkom
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 328

масква, Russia
масква
Russia

Пол: male
Награды: 1
Действительно стойкий
Re: капиллярка или ТРВ
Ответ #8 - 23.01.2017 :: 23:00:24
 
   Конденсатор            
     Qc_100 [kW]      29.9      29.9
     W_вент [kW]      0.9      0.8
     W_нас [kW]      -        0.1
     DT_0 [K]      12.0      17.0
     Qc_0 [kW]      1.2      1.2
     DT_100 [K]      12.0      17.0

Это число вызывает большие сомнения.
Наверх
  
 
IP записан  
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Вне Форума


иНЖеНЕР

Сообщений: 3385

Екатеринбург, Russia
Екатеринбург
Russia

Пол: male
Награды: 4
Мудрый как Сова!За отзывчивостьЛучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: капиллярка или ТРВ
Ответ #9 - 24.01.2017 :: 07:29:40
 
nаrkom писал(а) on 23.01.2017 :: 23:00:24:
W_нас [kW] - 0.1
Это число вызывает большие сомнения.

Да, согласен, при Qc 30кВт расход гликоля примерно 6-7м3/ч, реальное потребление 0,7-0,9kW.
Наверх
  

Печатаю одним пальцем Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW borisovsergey1963  
IP записан  
 
Coolbreeze
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 135

Тверь, Russia
Тверь
Russia

Re: капиллярка или ТРВ
Ответ #10 - 25.01.2017 :: 06:00:51
 
БОБР писал(а) on 23.01.2017 :: 11:38:08:
Не менее интересный вариант: Применение драйкулера - агрегаты переделываешь на жидкостные конденсаторы, в агрегатах ничего не меняется, даже фреон разный может быть.

Да , очень интересно, только я не понял, вы насос поставили получается? Затем должна быть подпитка воды верно? Но идея отличная, вода остужает намного лучше
Наверх
  
 
IP записан  
 
Coolbreeze
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 135

Тверь, Russia
Тверь
Russia

Re: капиллярка или ТРВ
Ответ #11 - 25.01.2017 :: 06:04:26
 
mаks77 писал(а) on 23.01.2017 :: 13:44:08:
Стоимость пластинчатого теплообменника+насос+драйкулер не понравится клиенту   

Стоимость насоса не так дорого, вот чиллер, но в любом случае есть резон при длине трассы 10 и больше метров, так если учесть что компрессор не один, так это отличный вариант.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Wасилич
Холодильщик
---
Член клуба
Вне Форума



Сообщений: 8722

Второй Восточный посёлок, Russia
Второй Восточный посёлок
Russia

Пол: male
Награды: 19
Местный дурашкаДействительно стойкийИстинный испытательБлаготворительМудрый как Сова!Кандидат в самые стойкиеПользователь годаСупер харизмаНе по темеПолезный авторЗа отзывчивостьСамый юморнойИдея-фиксПобедитель конкурсаНикчёмная наградаПросто наградаПосвящённый холодильщикОрден WасиличаСамый ценный
Re: капиллярка или ТРВ
Ответ #12 - 26.01.2017 :: 19:11:49
 
БОБР писал(а) on 23.01.2017 :: 11:38:08:
Не менее интересный вариант: Применение драйкулера - агрегаты переделываешь на жидкостные конденсаторы, в агрегатах ничего не меняется, даже фреон разный может быть.

Блин! Интереснейшая идея!


mаks77 писал(а) on 23.01.2017 :: 13:44:08:
Стоимость пластинчатого теплообменника

А если существующие конденсаторы, огородить металлом, или пластиком, ну типо бачка сделать? Получится вовсе дешёвый кожухотрубник! С нижний части подвесть пластиковую трубу для подачи воды, с верхней для разбору, которая с подъёмом тянется до калорифера и с него обратно к бачку.

mаks77 писал(а) on 23.01.2017 :: 13:44:08:
+насос


Если учесть правильность прокладки труб по подьёму и опуску воды, как раньше по принципу отопления в домах с печным отоплением, то и ненадобно будет циркуляционного насоса.

mаks77 писал(а) on 23.01.2017 :: 13:44:08:
+драйкулер

Использовать обычный авторадиатор. Например с той же Газельки!

Попадётся такой магазин, обязательно охмырю хозяина!!!
Наверх
  

Так будет не всегда.
shcukinpv  
IP записан  
 
Vasya Vasin
Малоактивный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 13

Санкт-Петербург, Russia
Санкт-Петербург
Russia

Re: капиллярка или ТРВ
Ответ #13 - 26.07.2017 :: 20:57:18
 
Зависит от протяженности трассы трубопроводов. И капилярка и ТРВ подбираются на разность давлений с учетом потерь давления в жидкостном трубопроводе. ТРВ может быть настроен, капилярка нет.

Подробнее о подборе ТРВ с учетом потерь давления в жидкостном трубопроводе:Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Наверх
  
 
IP записан  
 
Denref
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 722

Astana, Kazakhstan
Astana
Kazakhstan

Re: капиллярка или ТРВ
Ответ #14 - 02.08.2017 :: 20:05:14
 
БОБР писал(а) on 23.01.2017 :: 11:38:08:
Не менее интересный вариант: Применение драйкулера - агрегаты переделываешь на жидкостные конденсаторы, в агрегатах ничего не меняется, даже фреон разный может быть.


А как регулируется конденсация? Проток надо замедлять? Или проток постоянный, один раз отрегулировал и все?
Наверх
  

Холодильщик, человек, которому даже зимой тепло и он ищет места, в которых все холоде и холоднее.
 
IP записан  
 
Страниц: 1 2 
Послать Тему Печать
(Модераторы: Klassik, ded t, Hrust)

Ссылка на эту тему для блога, сайта, форума и друзей
Поделиться ссылкой: Google Одноклассники Вконтакте Facebook Мой мир Twitter Ссылка почтой MySpace Yahoo
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы Сменить шаблон: 

вверх