Очень популярная тема (более 25 ответов) Чиллер сверхнизких температур (число прочтений - 2986 )
Voschod
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 8
Местоположение: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 16.02.2017
Чиллер сверхнизких температур
16.02.2017 :: 08:01:58
Функции поста
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, холодильную установку для охлаждения рабочей жидкости (масло) до температуры -60...-65 С. И существует ли принципиальная возможность такого охлаждения?
  
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6838
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Чиллер сверхнизких температур
Ответ #1 - 16.02.2017 :: 09:02:11
Функции поста
Сделать можно все! Вопрос только цены и времени охлаждения  Подмигивание
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3636
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Чиллер сверхнизких температур
Ответ #2 - 16.02.2017 :: 10:06:20
Функции поста
Voschod писал(а) 16.02.2017 :: 08:01:58:
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, холодильную установку для охлаждения рабочей жидкости (масло) до температуры -60...-65 С. И существует ли принципиальная возможность такого охлаждения?

Здесь я вижу проблему не в чиллере, а в насосе который сможет перекачать масло с такой температурой.
ИМХО Скорее всего тебе тебе нужно статическое охлаждение масла (змеевиком).
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Voschod
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 8
Местоположение: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 16.02.2017
Re: Чиллер сверхнизких температур
Ответ #3 - 16.02.2017 :: 10:21:07
Функции поста
Насос для этих целей имеется, с этим проблем нет. А про змеевик можно поподробнее?
  
Наверх
 
IP записан
 
Илюхин Виктор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2826
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: Чиллер сверхнизких температур
Ответ #4 - 16.02.2017 :: 10:28:05
Функции поста
Для таких температур пластинчатый и кожухотрубный испаритель не пойдет,забьется отложением масла,видел примерно такое на заводе по производству растительного масла,так там и температуры были другие.На мой взгляд надо взять бак ,в бак вставить змеевиковый охладитель для масла,а в баке использовать этилен или пропилен гликоль.Скорость протока масла можно регулировать заслонками на насосе.
  
Наверх
 
IP записан
 
Voschod
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 8
Местоположение: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 16.02.2017
Re: Чиллер сверхнизких температур
Ответ #5 - 16.02.2017 :: 14:50:35
Функции поста
А что нибудь существует уже готовое, в промышленном исполнении?
  
Наверх
 
IP записан
 
Илюхин Виктор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2826
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: Чиллер сверхнизких температур
Ответ #6 - 16.02.2017 :: 15:20:39
Функции поста
А для каких целей,если не секрет,такая низкая температура.
  
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3636
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Чиллер сверхнизких температур
Ответ #7 - 16.02.2017 :: 18:20:10
Функции поста
Voschod писал(а) 16.02.2017 :: 14:50:35:
А что нибудь существует уже готовое, в промышленном исполнении?

Ты расскажи подробности. Сколько масла, какое, начальная конечная температура, за какое время надо заморозить, масло в протоке или в статике. В каком процессе участвует охлажденное масло?
Какой выделенный бюджет?, а то запрашиваешь промышленного исполнения, что тоннами морозить будешь?
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4362
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Чиллер сверхнизких температур
Ответ #8 - 16.02.2017 :: 18:39:39
Функции поста
Voschod писал(а) 16.02.2017 :: 14:50:35:
А что нибудь существует уже готовое, в промышленном исполнении?

нет, такого готового не бывает. Все изготавливается по индивидуальному заказу. Это не ларь для мороженного, чтоб сотнями клепать!
  
Наверх
 
IP записан
 
Voschod
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 8
Местоположение: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 16.02.2017
Re: Чиллер сверхнизких температур
Ответ #9 - 17.02.2017 :: 05:20:05
Функции поста
Масло амг-10, объем около 60 литров,  масло статично, необходимо для последующего испытания оборудования
  
Наверх
 
IP записан
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1064
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 24.07.2013
Пол: Мужской
Re: Чиллер сверхнизких температур
Ответ #10 - 17.02.2017 :: 08:50:53
Функции поста
Каков Бюджет задачи? Подмигивание

С какой температуры?
За какое время нужно охладить?
Параметры емкости (утепление) в котором масло статично находится?
« Последняя редакция: 17.02.2017 :: 08:52:45 - RuslanG »  

Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
Наверх
IP записан
 
Holod7
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1001
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 12.11.2007
Пол: Мужской
Re: Чиллер сверхнизких температур
Ответ #11 - 17.02.2017 :: 09:52:44
Функции поста
А что делать с маслом для гидроусилителей и иных гидроустройств с такой температурой? Проверять характеристики и свойства на соответствие Гост?
Если испытывать механизмы малых размеров, то проще их заправленными охлаждать. А если они очень габаритны, то требуется комплексная установка в составе ККА+Испаритель емкостно-проточный+Насос с соответствующей мощности и производительности+Линия рециркуляции АМГ+Накопительно выравнивающая емкость, а также комплект запорно-регулирующей арматуры и средств КИПиА.
А для расчета и ещё ряд параметров: темп охлаждения, допустимый перепад температур АМГ в рабочем (испытуемом) устройстве, длина линии циркуляции, температура помещения проведения испытаний.
  
Наверх
www  
IP записан
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1064
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 24.07.2013
Пол: Мужской
Re: Чиллер сверхнизких температур
Ответ #12 - 17.02.2017 :: 11:54:28
Функции поста
Voschod писал(а) 16.02.2017 :: 14:50:35:
А что нибудь существует уже готовое, в промышленном исполнении?


Видел на местном оборонном заводе двухкаскадные пром. изготовления, на -70...-80 установки напоминающие холодильный сундук. Размер камеры порядка 1м х 1м х 0.8. Но по возрасту как мне еще СССР помнит.
  

Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
Наверх
IP записан
 
Илюхин Виктор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2826
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: Чиллер сверхнизких температур
Ответ #13 - 17.02.2017 :: 13:23:51
Функции поста
Есть ещё двух каскадники типа "ларь" для хранения крови и плазмы,Это на мой взгляд----Ваш вариант.Ели нет необходимости прокачивать масло.Налили в емкость ,поставил и жди охлаждения до нужной температуры или можно этот ларь усовершенствовать с насосом.
  
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3636
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Чиллер сверхнизких температур
Ответ #14 - 17.02.2017 :: 15:29:03
Функции поста
RuslanG писал(а) 17.02.2017 :: 11:54:28:
Видел на местном оборонном заводе двухкаскадные пром. изготовления, на -70...-80 установки напоминающие холодильный сундук. Размер камеры порядка 1м х 1м х 0.8. Но по возрасту как мне еще СССР помнит.

Есть и более современные установки, но изготавливаются они в единичных экземплярах.
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Илюхин Виктор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2826
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: Чиллер сверхнизких температур
Ответ #15 - 17.02.2017 :: 15:36:01
Функции поста
Тем более,чем не решение проблемы,а она не простая.Все уже подобрано.
  
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3636
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Чиллер сверхнизких температур
Ответ #16 - 17.02.2017 :: 16:02:23
Функции поста
Илюхин Виктор писал(а) 17.02.2017 :: 13:23:51:
Есть ещё двух каскадники типа "ларь" для хранения крови и плазмы,

Скорее всего подойдет накоточная машина. "Накаточная" это на медицинском сленге - холодильная установка для пристеночного намораживания.
В ванну машины (30-40л) залит спирт который охлаждается до -60°С, в него погружаются ампулы с иммуноглобулином, ампулы вращаются на множестве роликах погруженных в спирт, далее препарат на 25-30 часов поступает в сублиматор.
К сожалению фотки данного давайса не сохранил, по размерам он чуть больше письменного стола.
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3636
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Чиллер сверхнизких температур
Ответ #17 - 17.02.2017 :: 16:05:21
Функции поста
Илюхин Виктор писал(а) 17.02.2017 :: 15:36:01:
Тем более,чем не решение проблемы,а она не простая.Все уже подобрано.

Осталось повторно спросить у ТС каков бюджет? А то можно посмеяться и закрыть тему.
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Илюхин Виктор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2826
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: Чиллер сверхнизких температур
Ответ #18 - 17.02.2017 :: 16:18:02
Функции поста
Ну,да,деньги основа всего.
  
Наверх
 
IP записан
 
Колотун-Бабай
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1229
Местоположение: да я сам иногда ХЗ!
Зарегистрирован: 23.07.2007
Пол: Мужской
Re: Чиллер сверхнизких температур
Ответ #19 - 17.02.2017 :: 18:53:55
Функции поста
Voschod писал(а) 16.02.2017 :: 14:50:35:
А что нибудь существует уже готовое, в промышленном исполнении?
Наверняка существует. И не такое, а ещё круче. Боинг, Локхид, Роллс-Ройс. А вы уже под санкциями?
  

Угадай мелодию!
Наверх
 
IP записан
 
Holod7
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1001
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 12.11.2007
Пол: Мужской
Re: Чиллер сверхнизких температур
Ответ #20 - 18.02.2017 :: 06:09:39
Функции поста
Не обязательно спирт применять, можно и дихлорметан R30 и трихлорэтилен R11, они по токсичности 4-я группа и кроме этого маловязкие и непожароопасные, с крайне низкой коррозионной активность в отличии от этилового спирта.
R30 всегда применялся в холодильных установках с промежуточным теплоносителем с температурами -60С -:- -70С. Правда насосы и емкости должны быть герметичными с 10% запасом на расширение при Т>40C и  Т>24C cоответственно, ну и заполнение систем производится переливом, но в принципе сей хладоноситель и хорош и дёшев.
  
Наверх
www  
IP записан
 
Holod7
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1001
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 12.11.2007
Пол: Мужской
Re: Чиллер сверхнизких температур
Ответ #21 - 18.02.2017 :: 06:17:18
Функции поста
Холодильная машина может быть:
Двухступенчатой;
Каскадной;
Криогенной.
  
Наверх
www  
IP записан
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1064
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 24.07.2013
Пол: Мужской
Re: Чиллер сверхнизких температур
Ответ #22 - 20.02.2017 :: 04:10:54
Функции поста
Holod7 писал(а) 18.02.2017 :: 06:17:18:
Двухступенчатой;


Фреон тяжело подобрать на такой большой диапазон температур.
  

Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
Наверх
IP записан
 
Voschod
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 8
Местоположение: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 16.02.2017
Re: Чиллер сверхнизких температур
Ответ #23 - 22.02.2017 :: 08:25:27
Функции поста
Вот про эти установки, что на картинке по подробней можно? Кто производитель и где они установлены?
  
Наверх
 
IP записан
 
Holod7
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1001
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 12.11.2007
Пол: Мужской
Re: Чиллер сверхнизких температур
Ответ #24 - 22.02.2017 :: 12:03:11
Функции поста
Существует холодильная установка на -60C/R22/R30 - двухступенчатая /скорость набора +25-:- -60С - R30 - 24 часа набор = 1,5 мин "пролив"
Количество R30 =60 тонн. Вентиляторы 10 шт №12 20 ХМ (ФУУ200/ФУУ80)
  
Наверх
www  
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3636
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Чиллер сверхнизких температур
Ответ #25 - 22.02.2017 :: 15:02:48
Функции поста
Voschod писал(а) 22.02.2017 :: 08:25:27:
Вот про эти установки, что на картинке по подробней можно? Кто производитель и где они установлены?

Эта установка попала в мое поле зрения по причине несоответствия с заявленными характеристиками. Не стоит на ней сосредотачивать внимание, косяков более чем достаточно. Поступайте как все - тех. задание на площадку закупок, с учетом Ваших рисков, и ждите предложений... Только в этом случае будет понятен Ваш бюджет и степень необходимости приобретения подобного оборудования.
Дальнейшее обсуждение считаю бессмысленным.
С уважением БОБР.
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан