Очень популярная тема (более 25 ответов) Разработка каскадной установки -70°С (число прочтений - 4445 )
Denref
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1371
Местоположение: Astana
Зарегистрирован: 23.05.2015
Пол: Мужской
Re: Разработка каскадной установки -70°С
Ответ #60 - 12.10.2018 :: 09:09:25
Функции поста
БОБР писал(а) 11.10.2018 :: 10:18:53:
В простое R23-й не должен находится в насыщенном состоянии, по этой причине надо рассчитывать расширительный (буферный) ресивер.
Например:
Необходимая масса R23, при работе, 2 кг.
Суммарный объем теплообменных аппаратов и компрессора 10 литров.
Давление в простое, при +25°С не должно превышать 9 бар(а).

При этих условиях удельный объем v(t,p) для газообразного R23 36,53 л/кг (по Solkane).
Т.е. для 2-х кг R23 необходим объем 2*36,53=73 литра.
Объем теплообменных аппаратов 10 литров, объем расширительного ресивера 73-10=63 литра.



как все не просто.

  
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3634
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Разработка каскадной установки -70°С
Ответ #61 - 12.10.2018 :: 09:42:41
Функции поста
Denref писал(а) 12.10.2018 :: 09:09:25:
как все не просто.

Взрыв холодильного агрегата.

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Denref
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1371
Местоположение: Astana
Зарегистрирован: 23.05.2015
Пол: Мужской
Re: Разработка каскадной установки -70°С
Ответ #62 - 12.10.2018 :: 16:53:48
Функции поста
БОБР писал(а) 12.10.2018 :: 09:42:41:
Взрыв холодильного агрегата.

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)


Ну это конечно бывает. Но это уже другая история.
Отсутствувие сбросников и неработоспособность РВД страшная штука.



А по поводу каскада, с нагнетания через соленоид потом капилляр, потом бак. Это он и есть? Ну буферный или как его там
  
Наверх
 
IP записан
 
Denref
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1371
Местоположение: Astana
Зарегистрирован: 23.05.2015
Пол: Мужской
Re: Разработка каскадной установки -70°С
Ответ #63 - 12.10.2018 :: 17:22:54
Функции поста
Vкtr писал(а) 11.10.2018 :: 16:05:55:
...  приходится ставить ресиверы на нагнетании при пуске в тех системах которые сейчас называются автокаскад 


Разве на нагнетании ставятся ресоверы?
По-моему там им не место.
  
Наверх
 
IP записан
 
Vкtr
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 52
Местоположение: Одесса
Зарегистрирован: 15.01.2012
Re: Разработка каскадной установки -70°С
Ответ #64 - 12.10.2018 :: 19:38:37
Функции поста
... система на смеси, для защиты компрессора от очень высоких давлений часть заправки стравливается в ресивер, по мере выхода на режим всё возвращается назад
  
Наверх
 
IP записан
 
Vкtr
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 52
Местоположение: Одесса
Зарегистрирован: 15.01.2012
Re: Разработка каскадной установки -70°С
Ответ #65 - 12.10.2018 :: 19:40:44
Функции поста
от очень высоких давлений при пуске и выходе на режим
  
Наверх
 
IP записан
 
R666A
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 24
Местоположение: Харьков
Зарегистрирован: 28.05.2012
Re: Разработка каскадной установки -70°С
Ответ #66 - 07.11.2018 :: 01:01:46
Функции поста
1я машинка еле дотянула до -60°С на холостом ходу. Под нагрузкой ~-40...-45°С выдавала. У нас её забрали, не дав толком покопаться и настроить. В результате помер горшок нижнего каскада. Он довольно-таки прилично грелся, т.к. был высокий перегрев (простите за тавтологию).
Поменяли горшок с 16,8см3 на 18см3 и дюзу в ТРВ с 0Х на 00. Новый горшок со временем обмерзал даже)) Да простит меня ув. БОБР, но РТО я всё-таки оставил  Круглые глаза Баллоны-расширители я ставил на всасывающей стороне, объединив выход из них через небольшой дроссель от фильтра-сетки ЭРВ бытового сплита с масловозвратом из МО в патрубок компрессора "Process" прямо в картер. Сброс давления на стоянке и при выходе на режим сделал на НО соленоиде, перепускающем при открытии с выхода конденсатора (перед ресивером, чтобы не отъедать жидкарь у ТРВ) в баллоны-расширители. Тем самым я убивал второго зайца, делая некое подобие впрыска.

Сейчас делаем новую модификацию.
ППТО поменял с 20ти пластин на 30. В верхнем каскаде хочу дюзу №01 поменять на №02, т.к. перегрев меньше 19К не получается с 30тью пластинами. Убрал нахрен ОЖ из нижнего каскада - маслоотстойник какой-то их него получился в предыдущей версии Круглые глаза
Поскольку верхний каскад ничем не управляется, добавил HGBP Alco ACP1, чтобы уверенно держать кипение на уровне ~-28°C. Перепуск НО соленоидом сделал с линии выхода предконденсатора всё туда же в баллоны-расширители.
« Последняя редакция: 07.11.2018 :: 01:07:26 - R666A »  

"Мое мнение, что Дайкин разводит не только юзеров, но сервисников." (с) air_wave
Наверх
 
IP записан
 
Vкtr
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 52
Местоположение: Одесса
Зарегистрирован: 15.01.2012
Re: Разработка каскадной установки -70°С
Ответ #67 - 07.11.2018 :: 21:16:21
Функции поста
Какой нужен объем камеры и имеет ли объект охлаждения собственные тепловыделения .
Вот данные по смесевой системе охлаждения на одном компрессоре.
То = -65 (70), Qo = 160 Вт, W = 550 Вт.
В реальной камере холодопроизводительность использовалась 80 Вт на теплопритоки через теплоизоляцию и 80 Вт на активную нагрузку (грелка), если активной нагрузки нет - баба с возу.
  
Наверх
 
IP записан
 
Xigor
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 25
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 21.11.2015
Re: Разработка каскадной установки -70°С
Ответ #68 - 09.11.2018 :: 08:49:50
Функции поста
А схема однокомпрессорной установки есть? Смесь каких газоа?
  
Наверх
 
IP записан
 
Xigor
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 25
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 21.11.2015
Re: Разработка каскадной установки -70°С
Ответ #69 - 09.11.2018 :: 08:53:43
Функции поста
А что за теплообменник 30 пластин(модель) здаётся мне перебор
  
Наверх
 
IP записан
 
R666A
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 24
Местоположение: Харьков
Зарегистрирован: 28.05.2012
Re: Разработка каскадной установки -70°С
Ответ #70 - 09.11.2018 :: 15:11:01
Функции поста
Xigor писал(а) 09.11.2018 :: 08:53:43:
А что за теплообменник 30 пластин(модель) здаётся мне перебор


Swep BX8THx30/1P-SC-S
  

"Мое мнение, что Дайкин разводит не только юзеров, но сервисников." (с) air_wave
Наверх
 
IP записан
 
Holod7
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 996
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 12.11.2007
Пол: Мужской
Re: Разработка каскадной установки -70°С
Ответ #71 - 11.11.2018 :: 14:07:13
Функции поста
Эксперименты должны строиться на расчётах и если они не приведены в полной мере в постах, то испрашивание советов - явление родственное переливанию из пустого в порожнее. Сплошное бла-бла-бла, перерастающее в отвлечение времени участников дискуссии и ресурса форума.
  
Наверх
www  
IP записан
 
Xigor
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 25
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 21.11.2015
Re: Разработка каскадной установки -70°С
Ответ #72 - 12.11.2018 :: 15:33:33
Функции поста
Swep BX8THx30/1P-SC-S достаточно. Ставлю B3-027-10-3.0-h на tag-2464 хватает
  
Наверх
 
IP записан
 
Vкtr
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 52
Местоположение: Одесса
Зарегистрирован: 15.01.2012
Re: Разработка каскадной установки -70°С
Ответ #73 - 12.11.2018 :: 16:30:36
Функции поста
Xigor писал(а) 09.11.2018 :: 08:49:50:
А схема однокомпрессорной установки есть? Смесь каких газоа?

  Схема холодильного цикла дополнена рекуперативным теплообменником, обычно противоток.
Смеси - как коктейли - неисчерпаемая тема  Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
Xigor
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 25
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 21.11.2015
Re: Разработка каскадной установки -70°С
Ответ #74 - Сегодня :: 10:41:18
Функции поста
А где разделение газов происходит?
  
Наверх
 
IP записан