Переключение на Главную Страницу Страницы: [1] 2 3 ... 7
Тема
Очень популярная тема (более 25 ответов) Способ получения низких температур до -135°С без использования азота (число прочтений - 6849 )
0rca
Активный пользователь
**
Отсутствует



Сообщений: 28
Местоположение: Aktau
Зарегистрирован: 12.04.2017
Пол: Мужской
Способ получения низких температур до -135°С без использования азота
17.04.2017 :: 05:57:54
Сообщение
День добрый, всем!

На просторах интернета набрел на такую статью.
web.viapvt.sk/pminter/recyclingru.html

Так как сам сижу на ЧПУшном форуме, и на своем уровне возможностей и знаний помогаю строить станки, прошу сильно не "пинать".

1. Реально ли то, что написано в статье?
2. Возможно ли спроектировать и построить то, что описано, в частности такую холодильную установку? (е-мейл автора в статье выключен, телефоны не отвечают).
3. Так как уже есть три потенциальных инвестора, в общем ориентированные на сложность идеи и не очень быстрое ее воплощение, то в случае реальности сделать то, что описано, не исключено совместное сотрудничество, на платной основе.

Возможно, тема должна быть в другой ветке, "проектирование", прошу модераторов переместить.

  
Наверх
 
IP записан
 
Olgerd
Член клуба
Холодильщик
Отсутствует



Сообщений: 679
Зарегистрирован: 12.08.2010
Пол: Мужской
Re: Способ получения низких температур до -135°С без использования азота
Ответ #1 - 17.04.2017 :: 10:41:41
Сообщение
Да как бы на такие температуры наверное имеет смысл рассмотреть воздушный холодильный цикл. По идее он будет эффективней, чем парокомпрессионный.
  
Наверх
 
IP записан
 
elektrik.
God Member
*****
Отсутствует



Сообщений: 1168
Местоположение: Алма-Ата
Зарегистрирован: 19.02.2017
Re: Способ получения низких температур до -135°С без использования азота
Ответ #2 - 17.04.2017 :: 10:46:44
Сообщение
Извини, статейку не читал... Комп сдох а с мобилы чего то не выходит...
Ты вот лучше скажи зачем такие низкие температуры?
Ну -100 на 14ом ещё можно... Ниже не знаю.
  
Наверх
 
IP записан
 
DK
Член клуба
Холодильщик
---
Отсутствует



Сообщений: 578
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 08.05.2009
Пол: Мужской
Re: Способ получения низких температур до -135°С без использования азота
Ответ #3 - 17.04.2017 :: 15:11:39
Сообщение
Нужно для заморозки резины от покрышек с последующим измельчением
вот цитата оттуда:

Цитата:
... комплект технологического оборудования для запуска завода по переработке старых покрышек.
Для переработки старых покрышек будет использовано уникальное оборудование, содержащее четыре ноу-хау:
1. Холодильная машина. Производство холодного воздуха - 120°С непосредственно на месте его использования.
2. Дробильная много - фракционная машина. Ультразвуковое разрушение покрышек, в результате, которого не разрушается металлический корд.
3. Энергосберегающая технология возврата тепла, получаемого от холодильных машин на мойку и сушку покрышек перед производственным процессом.
4. Использование "теплогенераторов" и ультразвуковых сопел для мойки.

Результат использования прогрессивных технологий переработки старых покрышек.
Для технологии переработки старых покрышек требуется большое количество холода.
Покрышка проходит через туннель, где охлаждается до температуры минус 120°C и становится хрупкой, как стекло.
Под ударом пресса металлический корд отделяется от резины.
Осколки резины попадают на мельницу в охлаждённом состоянии и перетираются до необходимой величины грануляции.
В результате, получаем резиновый порошок, для производства новых покрышек то есть безотходное производство на давальческом (бесплатном) сырье.
  
Наверх
IP записан
 
elektrik.
God Member
*****
Отсутствует



Сообщений: 1168
Местоположение: Алма-Ата
Зарегистрирован: 19.02.2017
Re: Способ получения низких температур до -135°С без использования азота
Ответ #4 - 17.04.2017 :: 15:32:13
Сообщение
Прикольно... Но тогда ТС надо почитать"соседнюю" тему... Там интересно.
  
Наверх
 
IP записан
 
Coolbreeze
Холодильщик
Отсутствует



Сообщений: 136
Местоположение: Тверь
Зарегистрирован: 25.01.2017
Re: Способ получения низких температур до -135°С без использования азота
Ответ #5 - 17.04.2017 :: 16:26:22
Сообщение
0rca писал(а) 17.04.2017 :: 05:57:54:
День добрый, всем!

На просторах интернета набрел на такую статью.
web.viapvt.sk/pminter/recyclingru.html

Так как сам сижу на ЧПУшном форуме, и на своем уровне возможностей и знаний помогаю строить станки, прошу сильно не "пинать".

1. Реально ли то, что написано в статье?
2. Возможно ли спроектировать и построить то, что описано, в частности такую холодильную установку? (е-мейл автора в статье выключен, телефоны не отвечают).
3. Так как уже есть три потенциальных инвестора, в общем ориентированные на сложность идеи и не очень быстрое ее воплощение, то в случае реальности сделать то, что описано, не исключено совместное сотрудничество, на платной основе.

Возможно, тема должна быть в другой ветке, "проектирование", прошу модераторов переместить.


Думаю это чепуха, получить такую температуру можно но очень затратно, не будет это выгодно, я помню передача была про деда какого-то, он старые покрышки перерабатывать придумал, то ли растворял или что, но в итоге получал жидкость которая на нефть похожа, и никаких холодильников не строил.
  
Наверх
 
IP записан
 
elektrik.
God Member
*****
Отсутствует



Сообщений: 1168
Местоположение: Алма-Ата
Зарегистрирован: 19.02.2017
Re: Способ получения низких температур до -135°С без использования азота
Ответ #6 - 17.04.2017 :: 16:55:51
Сообщение
Я тоже думаю что это"чепуха"... По крайней мере на просторах Казахии...
Но ТС пока не ответил для чего ему это нужно...
Мож действительно какой "проект" есть...
  
Наверх
 
IP записан
 
0rca
Активный пользователь
**
Отсутствует



Сообщений: 28
Местоположение: Aktau
Зарегистрирован: 12.04.2017
Пол: Мужской
Re: Способ получения низких температур до -135°С без использования азота
Ответ #7 - 17.04.2017 :: 18:52:25
Сообщение
Да в общем именно для этого и нужна. Переработка шин. В очень мелкую крошку.
В статье, на что я сослался, подкупило именно крошение резины как стекла до фракции 0,15 мм.
Что при классической схеме переработки затратно и долго.
Более менее приличная линия переработки шин стоит не менее 100 кило$. Если сделать линию, с холодильником, дешевле этой суммы, я в плюсе.

То что я сейчас в РК, ничего не значит. Я много езжу. У меня станок ЧПУ со всего мира собран. Денег здесь дурных много, так что если придумать такой холодильник реально,  то средства я найду.

Мне только понять, реально это или нет? Во сколько это приблизительно встанет?
К тому же, если сообща придумаем, как это сделать, никто ж не мешает Вам этим воспользоваться. Если волнует тема, "владения идеей", можно разработку этого всего перенести в личные сообщения.

  
Наверх
 
IP записан
 
0rca
Активный пользователь
**
Отсутствует



Сообщений: 28
Местоположение: Aktau
Зарегистрирован: 12.04.2017
Пол: Мужской
Re: Способ получения низких температур до -135°С без использования азота
Ответ #8 - 17.04.2017 :: 19:00:50
Сообщение
Coolbreeze писал(а) 17.04.2017 :: 16:26:22:
Думаю это чепуха, получить такую температуру можно но очень затратно, не будет это выгодно, я помню передача была про деда какого-то, он старые покрышки перерабатывать придумал, то ли растворял или что, но в итоге получал жидкость которая на нефть похожа, и никаких холодильников не строил.


Закрытый пиролиз, называется. Не интересен, по факту маленькой скорости, и по сути получения не особо нужных продуктов.
А с чистой резиновой крошкой, рынок покупателей огромен.

  
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*****
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4208
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Способ получения низких температур до -135°С без использования азота
Ответ #9 - 17.04.2017 :: 20:46:22
Сообщение
0rca писал(а) 17.04.2017 :: 05:57:54:
На просторах интернета набрел на такую статью.
web.viapvt.sk/pminter/recyclingru.html

не надо сразу всему верить. мошенники это. Продают кавитационные вихревые генераторы тепла. Преобразуют через насос электроэнергию в тепло на 300% Смех
Тоже самое и с покрышками в туннельном холодильнике на -135С
Лохотрон.
  
Наверх
 
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
Отсутствует



Сообщений: 3757
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: Способ получения низких температур до -135°С без использования азота
Ответ #10 - 17.04.2017 :: 22:15:34
Сообщение
Помнится на ДХ в Волжске компания с подмосковья выступала, вроде как у них -150 вылезало. Или я ошибаюсь?
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
0rca
Активный пользователь
**
Отсутствует



Сообщений: 28
Местоположение: Aktau
Зарегистрирован: 12.04.2017
Пол: Мужской
Re: Способ получения низких температур до -135°С без использования азота
Ответ #11 - 18.04.2017 :: 04:44:46
Сообщение
reff писал(а) 17.04.2017 :: 20:46:22:
не надо сразу всему верить. мошенники это. Продают кавитационные вихревые генераторы тепла. Преобразуют через насос электроэнергию в тепло на 300% Смех
Тоже самое и с покрышками в туннельном холодильнике на -135С
Лохотрон.


Да я особо и не верю. Но вопрос был в общем даже не про них.
Возможно ли это? В принципе.

Я в холоде не силен, по этому и спрашиваю. Хоронить эту затею илм нет?
То что -150 без криотехнологий получить можно, даже на вики написано.
То что ее перерабатывают с помощью азота, тоже есть описание, но дорого и расход азота огромен.
У них да, слишком красиво все описано, но рациональное зерно есть.

Написал письмо в одну большую москвоскую компанию, сказали возможно, но дорого и в общем им это не интересно.

Я понимаю, что идея дурная, сложная. Что сразу возникает мысль, а ну его. По старинке проще.
Я так к своему чпу подошел, с нуля. Смогу или нет, не копировать "как обычно", а новое придумать. Вот уже 3ий год пашет.
И здесь, а возможно ли самим такое создать?

  
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*****
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4208
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Способ получения низких температур до -135°С без использования азота
Ответ #12 - 18.04.2017 :: 05:15:31
Сообщение
Получить возможно, но не для туннельной же заморозки. И ценник будет намного выше 100 тыс долларей))
Проще, дед морозу в Устюг, письмо написать, чтобы посох морозильный продал!!! Ваша идея из этой же области Смех
  
Наверх
 
IP записан
 
Holod7
Член клуба
Холодильщик
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 970
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 12.11.2007
Пол: Мужской
Re: Способ получения низких температур до -135°С без использования азота
Ответ #13 - 18.04.2017 :: 06:36:10
Сообщение
- 130С получить можно с помощью многоступенчатой R404a, ступенчато-каскадной R23/R404a или каскадной холодильной машины  R404a/R14.
Но стоимость оборудования и эксплуатационные расходы будут сравнимы с применением криогенных установок. Свое применение подобные установки нашли применение в экспериментальной науке, биотехнологии, а также в обычной практике, но там, где имеются производственные мощности для получения различных газов - детандерные установки поршневые или турбинные.
  
Наверх
www  
IP записан
 
Refмэн
Член клуба
Холодильщик
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 842
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 16.02.2008
Пол: Мужской
Re: Способ получения низких температур до -135°С без использования азота
Ответ #14 - 18.04.2017 :: 07:42:18
Сообщение
  Видел в эксплуатации каскадную холодидьную машину на температуру в камере -110 град. Фреон R-404:R-23:R-14: Фреон R-14 температура кипения -128град. Камера, что я видел, объёмом 30куб.м. Стоимость конечно не знаю. На техническое обслуживание приезжал специалист из Москвы. Кто из форумчан есть в Москве, может они что-нибудь подскажут.
  

"я знаю, что я ничего не знаю" Вы нуждаетесь в Войдите или Регистрация to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страницы: [1] 2 3 ... 7
Тема