ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Очень популярная тема (более 25 ответов) Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF. (число прочтений - 11136 )
Виталий Смирнов
Администратор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Инженер 070200

Сообщений: 2985
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.03.2002
Пол: Мужской
Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
22.06.2017 :: 14:41:41
Функции поста
Ознакомиться с технологией можно на сайте Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links).

Цитата:
Акустическая супер заморозка AEF (Acoustic Extra Freezing)  пришла на смену шоковой заморозке и полностью сохраняет живые ткани и клетки продукта. Рыба, морепродукты, икра, мясо остается полностью как свежее.

Модуль AEF может быть установлен  в существующую шоковую камеру. Компрессоры и другое оборудование сохраняется. Срок службы AEF  от 10 лет.
Звуковая заморозка полностью безопасна для работников на производстве. Мощные звуковые волны слышат только продукты. Это не вредное микроволновое излучение.


Кто что слышал хорошего плохого?  На первый взгляд создалось впечатление, что  это лохотрон.
  

Для открытия пивного бара "Музей Холодильщиков ©" требуются инвесторы.
Наверх
IP записан
 
DeniskinF
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1107
Местоположение: Владимирская обл.
Зарегистрирован: 10.04.2015
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #1 - 22.06.2017 :: 15:12:04
Функции поста
узнать бы мощность этой "акустики" а потом и говорить про слышит только тот кого морозятУлыбка
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
Наверх
 
IP записан
 
Kot
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2955
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 28.04.2006
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #2 - 22.06.2017 :: 15:32:29
Функции поста
Похоже на рекламу микроволновой стиральной машинки. Почему в камере необходимо оставлять компрессор?
  
Наверх
 
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3785
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #3 - 22.06.2017 :: 15:38:36
Функции поста
Интересная технология.
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
« Последняя редакция: 22.06.2017 :: 15:39:00 - ZiL (Бичижик) »  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4393
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #4 - 22.06.2017 :: 16:59:03
Функции поста
Виталий Смирнов писал(а) 22.06.2017 :: 14:41:41:
Звуковая заморозка полностью безопасна для работников на производстве. Мощные звуковые волны слышат только продукты. Это не вредное микроволновое излучение.

Да, но работник, в какой то степени, тоже может быть рассмотрен как продукт!

Хм...Зачем им тогда холодильная камера и централь на битцере? Да они музыку продуктам включают чтобы не скучали. Гениально бл... Смех
  
Наверх
 
IP записан
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 1689
Местоположение: Алма-Ата
Зарегистрирован: 19.02.2017
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #5 - 22.06.2017 :: 17:06:28
Функции поста
Виталий Смирнов писал(а) 22.06.2017 :: 14:41:41:
Ознакомиться с технологией можно на сайте Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links).

Кто что слышал хорошего плохого?  На первый взгляд создалось впечатление, что  это лохотрон.

Прикол ещё тот...😃
8 лет автозвук ставил... Чет ни разу не замёрз!...😃😃😃
  
Наверх
 
IP записан
 
Kot
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2955
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 28.04.2006
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #6 - 23.06.2017 :: 01:57:26
Функции поста
elektrik. писал(а) 22.06.2017 :: 17:06:28:
Прикол ещё тот...😃
8 лет автозвук ставил... Чет ни разу не замёрз!...😃😃😃

А ты не пробовал его в морозилке слушать?
  
Наверх
 
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3785
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #7 - 23.06.2017 :: 07:11:46
Функции поста
reff писал(а) 22.06.2017 :: 16:59:03:
Да, но работник, в какой то степени, тоже может быть рассмотрен как продукт!

Хм...Зачем им тогда холодильная камера и централь на битцере? Да они музыку продуктам включают чтобы не скучали. Гениально бл... Смех 

Так весь смысл в том, что при замерзании под действием звуковых волн форма кристаллов льда другая Улыбка
В интервью он сам говорит, что они не холодильщики, они идут в параллель с холодильщиками.
В конечном итоге получается, что можно дооснастить любой шокер их установкой.
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 1689
Местоположение: Алма-Ата
Зарегистрирован: 19.02.2017
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #8 - 23.06.2017 :: 11:27:30
Функции поста
Kot писал(а) 23.06.2017 :: 01:57:26:
А ты не пробовал его в морозилке слушать?

В морозилке нет а зимой на улице в -20 доводилось😃...ZiL (Бичижик) писал(а) 23.06.2017 :: 07:11:46:
Так весь смысл в том, что при замерзании под действием звуковых волн форма кристаллов льда другая Улыбка
В интервью он сам говорит, что они не холодильщики, они идут в параллель с холодильщиками.
В конечном итоге получается, что можно дооснастить любой шокер их установкой.

А какую музыку ставить? Рок? Поп? Классику?...
Многие пытались экспериментировать! Вот только научно сей факт так и не доказан!!! А по сему я буду считать это "разводом"...
Свое мнение никому не навязываю.
  
Наверх
 
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3785
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #9 - 23.06.2017 :: 12:22:58
Функции поста
elektrik. писал(а) 23.06.2017 :: 11:27:30:
В морозилке нет а зимой на улице в -20 доводилось😃...
А какую музыку ставить? Рок? Поп? Классику?...
Многие пытались экспериментировать! Вот только научно сей факт так и не доказан!!! А по сему я буду считать это "разводом"...
Свое мнение никому не навязываю.

В свое время к CAS-заморозке тоже относились скептически.
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7044
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #10 - 23.06.2017 :: 12:38:31
Функции поста
elektrik. писал(а) 23.06.2017 :: 11:27:30:
В морозилке нет а зимой на улице в -20 доводилось😃...
А какую музыку ставить? Рок? Поп? Классику?....

Однозначно рок  Улыбка И чтоб басы погуще
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 1689
Местоположение: Алма-Ата
Зарегистрирован: 19.02.2017
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #11 - 23.06.2017 :: 13:25:13
Функции поста
ZiL (Бичижик) писал(а) 23.06.2017 :: 12:22:58:
В свое время к CAS-заморозке тоже относились скептически.

А я по жизни скептик... Пока сам не пощупаю - не поверю...😃 mаks77 писал(а) 23.06.2017 :: 12:38:31:
Однозначно рок  Улыбка И чтоб басы погуще

В опытах рок как раз "угнетал"...😃
В фаворе была "классика"!😃😃😃
  
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4393
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #12 - 23.06.2017 :: 14:04:33
Функции поста
Да нееее, правда! Я сейчас вспомнил новый год. зимой плясать лучше!
  
Наверх
 
IP записан
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 1689
Местоположение: Алма-Ата
Зарегистрирован: 19.02.2017
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #13 - 23.06.2017 :: 15:04:01
Функции поста
reff писал(а) 23.06.2017 :: 14:04:33:
Да нееее, правда! Я сейчас вспомнил новый год. зимой плясать лучше!

Дык поэтому и не морозит!...😃😃😃
  
Наверх
 
IP записан
 
Kot
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2955
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 28.04.2006
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #14 - 23.06.2017 :: 18:20:27
Функции поста
reff писал(а) 23.06.2017 :: 14:04:33:
Да нееее, правда! Я сейчас вспомнил новый год. зимой плясать лучше!

Представил себе танцующие в морозилке овощи.
  
Наверх
 
IP записан
 
Илюхин Виктор
Модератор
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2859
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #15 - 23.06.2017 :: 18:44:15
Функции поста
"В свое время к CAS-заморозке тоже относились скептически."
       А это,что за заморозка?Просветите старика.
  
Наверх
 
IP записан
 
Виталий Смирнов
Администратор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Инженер 070200

Сообщений: 2985
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.03.2002
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #16 - 26.06.2017 :: 21:59:28
Функции поста
Илюхин Виктор писал(а) 23.06.2017 :: 18:44:15:
А это,что за заморозка?


Всё в видео подробно рассказывается. Звуковыми волнами структурируют воду таким образом, чтобы в момент прохождения криоскопической точки замерзания она в клетках продукта принимала форму песка, т.е. скопище очень мелких замороженных частичек льда. По слова разработчика эти частицы не получается рассмотреть даже спектральным микроскопом - такие они мелкие.
Получается, что такие частицы льда не могут навредить структуре клеток и при размораживания продукта, он принимает вид  и состояние свежеохлаждённого продукта без потери влаги, вкуса и запаха.
  

Для открытия пивного бара "Музей Холодильщиков ©" требуются инвесторы.
Наверх
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3673
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #17 - 27.06.2017 :: 02:08:35
Функции поста
Илюхин Виктор писал(а) 23.06.2017 :: 18:44:15:
"В свое время к CAS-заморозке тоже относились скептически."
       А это,что за заморозка?Просветите старика.

Вложение.
  
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ( 253 KB | 10 Загрузки )

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Илюхин Виктор
Модератор
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2859
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #18 - 27.06.2017 :: 04:37:03
Функции поста
Бобр,спасибо.Ознакомлюсь.
  
Наверх
 
IP записан
 
Илюхин Виктор
Модератор
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2859
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #19 - 27.06.2017 :: 04:54:37
Функции поста
CAS ---Технология может быть и хорошая,и эффектна,но насколько подорожает все оборудование,управление этой технологией,специалисты и т.д.В России,с её жадностью хозяев складов,пищевых предприятий,это не мыслемо,сейчас экономят,и на оборудовании,и на сервисе.Моё мнение(правда которого не услышат),ещё не скоро технология CAS будет применяться у нас.
  
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4393
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #20 - 27.06.2017 :: 05:06:12
Функции поста
А где CAS у нас работает? Остров криотек применяют?
  
Наверх
 
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3785
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #21 - 27.06.2017 :: 06:26:36
Функции поста
Думаю у нас в стране сложно будет. Поскольку AEF или CAS заморозку надо применять на первом этапе заморозки. А у нас пока продукт доедет до завода и от завода до потребителя успеет разморозится и заморозиться 10 раз Улыбка
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
Виталий Смирнов
Администратор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Инженер 070200

Сообщений: 2985
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.03.2002
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #22 - 11.07.2017 :: 21:12:56
Функции поста
Компания не стоит на месте, а настойчиво продвигает технологию акустической заморозки иностранным партнёрам.
Может стоит задуматься как с ним начать сотрудничать. Например, пригласить их на форум для начала. Что скажете?

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  

Для открытия пивного бара "Музей Холодильщиков ©" требуются инвесторы.
Наверх
IP записан
 
Виталий Смирнов
Администратор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Инженер 070200

Сообщений: 2985
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.03.2002
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #23 - 11.07.2017 :: 21:34:27
Функции поста
Ещё видео по теме

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  

Для открытия пивного бара "Музей Холодильщиков ©" требуются инвесторы.
Наверх
IP записан
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 1689
Местоположение: Алма-Ата
Зарегистрирован: 19.02.2017
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #24 - 12.07.2017 :: 11:07:12
Функции поста
На словах всё гладко и красиво...
Вживую бы посмотреть да ручками своими пощупать... Круглые глаза
  
Наверх
 
IP записан
 
AEFrus
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 6
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 17.07.2017
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #25 - 17.07.2017 :: 23:29:07
Функции поста
Поздно гадать лохотрон это или нет. Полно всяких уже исследований по рыбе, мясу, овощам с подтверждениями полной идентичности со свежими продуктами.
Уже вовсю люди ставят на производства.
Как вы думаете, послы из множества стран зачем в морозильную камеру в ресторане ходили? Проверять что им готовят фрукты и ягоды из замороженных и то же с рыбой и мясом. Официальная съемка телевидения  BRIKS
  
Наверх
 
IP записан
 
AEFrus
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 6
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 17.07.2017
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #26 - 17.07.2017 :: 23:30:29
Функции поста
Гордитесь люди что это русская разработка полностью. И тем, что ни японцы ни итальянцы никакие винограды с черешнями не могут вернуть обратно, а мы можем.
  
Наверх
 
IP записан
 
AEFrus
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 6
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 17.07.2017
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #27 - 17.07.2017 :: 23:32:21
Функции поста
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Знакомимся.
  
Наверх
 
IP записан
 
AEFrus
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 6
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 17.07.2017
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #28 - 17.07.2017 :: 23:36:19
Функции поста
Серийное производство готовых морозильников для HORECA на 20 кг в час начинается в Чебоксарах.
Модернизация существующих шоков через офис в Москве пока. Будут и другие города.
Холодильники приглашаются к сотрудничеству. Холод нам надо где-то брать.
Кстати о холоде. Нами достигнут минимальный показатель выгороженного льда в форели - 13 процентов. Более чем в три раза меньше, чем в свежей рыбе. Потери при дефростации - 0.9 процента.
  
Наверх
 
IP записан
 
AEFrus
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 6
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 17.07.2017
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #29 - 17.07.2017 :: 23:36:58
Функции поста
Гистология говядина (НИИ Росрезерва)
  
Наверх
 
IP записан
 
AEFrus
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 6
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 17.07.2017
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #30 - 17.07.2017 :: 23:37:59
Функции поста
Заключение по гистологическому исследованию - полное отсутствие признаков разрушения, включая ядра клеток. (НИИ Росрезерва)
  
Наверх
 
IP записан
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 1689
Местоположение: Алма-Ата
Зарегистрирован: 19.02.2017
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #31 - 18.07.2017 :: 12:05:12
Функции поста
Презентация хорошая.
Надо отдать должное организаторам.
Новый продукт завсегда тяжело "продвигать"...
Много не верящих и сомневающихся и я в их числе.
Как уже сказал - пощупать бы своими ручками!
Что такое "гистология" я знаю. Но так же знаю как можно "картинку" в "нэт" выложить... Да и как часть докУмента "изобразить" тоже... Подмигивание
По сему моё мнение на пока- сильно сомневаюсь!
Если сможете меня переубедить - стану вашим сторонником.
  
Наверх
 
IP записан
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 1689
Местоположение: Алма-Ата
Зарегистрирован: 19.02.2017
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #32 - 28.07.2017 :: 17:21:48
Функции поста
AEFrus писал(а) 17.07.2017 :: 23:37:59:
Заключение по гистологическому исследованию - полное отсутствие признаков разрушения, включая ядра клеток. (НИИ Росрезерва)

А чего это AEF молчит?
Неча ответить? Улыбка или просто не "мониторят"?...
И в том и в другом случае наводит на мысли о "разводе"... Подмигивание
  
Наверх
 
IP записан
 
alexandr 4
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2645
Местоположение: краснод.кр
Зарегистрирован: 17.03.2004
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #33 - 21.08.2017 :: 21:56:50
Функции поста
AEFrus писал(а) 17.07.2017 :: 23:30:29:
Гордитесь люди что это русская разработка полностью. И тем, что ни японцы ни итальянцы никакие винограды с черешнями не могут вернуть обратно, а мы можем.

Помнится лет 40 назад, в журнале "Техника - молодёжи" приводился очень аргументированный проект об акустическом нагреве!!! Типа суют в цистерну с битумом какие-то супер-пупер колонки, включают совецкий магнитофон "Ростов-101 стерео", и через полчаса цистерна с застывшим ранее битумом готова к сливу горячей массы. Но. как видим, так никто и не разогревает застывший битум, и другие продукты народного хозяйства.
  
Наверх
 
IP записан
 
Kot
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2955
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 28.04.2006
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #34 - 22.08.2017 :: 04:53:39
Функции поста
А может микроволновку скрестить с холодильником? Чисто позырить, кто кого!
  
Наверх
 
IP записан
 
Holod7
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1035
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 12.11.2007
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #35 - 22.08.2017 :: 05:44:08
Функции поста
Принцип акустической заморозки основан на ударной звуковой волне  раздробляющем структуру клеток объекта и ускоряющем процесс охлаждения. Применяется только в комплексе с иными традиционными системами. Беда состоит в то. что эффективность процесса не превышает рост скорости более, чем на 10-13%, а вот стоимость системы генерации звукового поля с уровнем ударной волны в 140 децибел, вряд ли кому-нибудь покажется приемлемым. Перепонки лопнут и сдохнуть можно на месте. Вспомните пролет военных самолетов или пребывание на лётном поле (если был такой опыт), ну хотя бы при рулёжке! Так что практика говорит - не вся акустика полезна.
  
Наверх
www  
IP записан
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 1689
Местоположение: Алма-Ата
Зарегистрирован: 19.02.2017
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #36 - 22.08.2017 :: 14:25:27
Функции поста
Holod7 писал(а) 22.08.2017 :: 05:44:08:
Принцип акустической заморозки основан на ударной звуковой волне  раздробляющем структуру клеток объекта и ускоряющем процесс охлаждения. Применяется только в комплексе с иными традиционными системами. Беда состоит в то. что эффективность процесса не превышает рост скорости более, чем на 10-13%, а вот стоимость системы генерации звукового поля с уровнем ударной волны в 140 децибел, вряд ли кому-нибудь покажется приемлемым. Перепонки лопнут и сдохнуть можно на месте. Вспомните пролет военных самолетов или пребывание на лётном поле (если был такой опыт), ну хотя бы при рулёжке! Так что практика говорит - не вся акустика полезна.

Красиво сказал! А главное- понятно!
Я имел опыт и с самолетами(в армии наш инжбат располагался в 500м от начала"взлетки"), и с авто звуком (строил авто на "SPL").
Одним словом - я то тему знаю но так объяснить... У меня не получится... Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3785
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #37 - 22.08.2017 :: 18:14:29
Функции поста
Kot писал(а) 22.08.2017 :: 04:53:39:
А может микроволновку скрестить с холодильником? Чисто позырить, кто кого!

Получится CAS заморозка. )
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
Игорь-AEF
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 6
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 13.09.2017
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #38 - 13.09.2017 :: 13:18:30
Функции поста
Принцип акустической заморозки основан на ударной звуковой волне  раздробляющем структуру клеток объекта и ускоряющем процесс охлаждения. Применяется только в комплексе с иными традиционными системами. Беда состоит в то. что эффективность процесса не превышает рост скорости более, чем на 10-13%, а вот стоимость системы генерации звукового поля с уровнем ударной волны в 140 децибел, вряд ли кому-нибудь покажется приемлемым. Перепонки лопнут и сдохнуть можно на месте. Вспомните пролет военных самолетов или пребывание на лётном поле (если был такой опыт), ну хотя бы при рулёжке! Так что практика говорит - не вся акустика полезна. [/quote]




Вы теоретизируете, между тем мы - практики, откуда Вы взяли вообще 140 децибел ? Мы НЕ раздробляем никакую клетчатую структуру, наоборот , мы ее сохраняем. Ускорение охлаждения происходит за счет того, что мы управляем ростом кристаллов , выращивая их настолько маленькими, что они намного меньше размеров самой клетки. Наши акустические волны находятся вообще в не слыщимом диапазоне. И никакого вреда человеку не приносят
« Последняя редакция: 13.09.2017 :: 13:24:25 - Игорь-AEF »  
Наверх
 
IP записан
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 1689
Местоположение: Алма-Ата
Зарегистрирован: 19.02.2017
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #39 - 13.09.2017 :: 13:47:25
Функции поста
Игорь-AEF писал(а) 13.09.2017 :: 13:18:30:
Принцип акустической заморозки основан на ударной звуковой волне  раздробляющем структуру клеток объекта и ускоряющем процесс охлаждения. Применяется только в комплексе с иными традиционными системами. Беда состоит в то. что эффективность процесса не превышает рост скорости более, чем на 10-13%, а вот стоимость системы генерации звукового поля с уровнем ударной волны в 140 децибел, вряд ли кому-нибудь покажется приемлемым. Перепонки лопнут и сдохнуть можно на месте. Вспомните пролет военных самолетов или пребывание на лётном поле (если был такой опыт), ну хотя бы при рулёжке! Так что практика говорит - не вся акустика полезна.




Вы теоретизируете, между тем мы - практики, откуда Вы взяли вообще 140 децибел ? Мы НЕ раздробляем никакую клетчатую структуру, наоборот , мы ее сохраняем. Ускорение охлаждения происходит за счет того, что мы управляем ростом кристаллов , выращивая их настолько маленькими, что они намного меньше размеров самой клетки. Наши акустические волны находятся вообще в не слыщимом диапазоне. И никакого вреда человеку не приносят [/quote]



Ага... это либо инфразвук(ниже 20и гц), либо ультразвук(выше 20кГц)...
Ни то ни другое человеку не полезно... И это уже доказано учеными!
Более того - военные уже не первый год испытывают "звуковые пушки"...
Батенька! Вам нужно быть более убедительным и приводить более аргументированные доводы в продвижении вашего продукта!!! Подмигивание
« Последняя редакция: 13.09.2017 :: 13:50:27 - elektrik. »  
Наверх
 
IP записан
 
Holod7
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1035
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 12.11.2007
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #40 - 14.09.2017 :: 03:07:53
Функции поста
А они всё пытаются прикрыть так называемой коммерческой тайной. дабы как Петрик небезизвестный, торговать живой и мертвой водой при помощи властных деятелей, типа Иванова. делясь с ним дивидентами.
Пользуются темнотой народной, которая наступила в путинские времена.
Главное всучить продукт. В свое время мы в армии монгольским аратам продавали метлы с вделанными проводами и штепсельной вилкой - под брендом "электровеник" Смех Смех Смех
  
Наверх
www  
IP записан
 
Kot
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2955
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 28.04.2006
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #41 - 14.09.2017 :: 03:15:10
Функции поста
Помнится, лет 25 тому взад, пришел ко мне изобретатель с трубочкой, говорит: "Все ваши холодильники фигня полная, вот у меня изобретение, вот сюда сжатый воздух подаём, их этой дырочки холод фигачит, а из этой жара. Хочу за неё стотыщмулюёнов долларей, и она ваша. Она даже от пылесоса работает, но лучше от компрессора запустить."
Ну мы долго разглагольствовать не стали, предоставили ему сжатый воздух и камеру-термос. В общем, больше я его не видел. Кому-то другому втюхивать пошел.
  
Наверх
 
IP записан
 
Holod7
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1035
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 12.11.2007
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #42 - 14.09.2017 :: 06:55:19
Функции поста
ГОСТом 12.1.003-89 «ССБТ. Шум. Общие требования безопасности» регламентируются уровни шума для различных категорий рабочих мест

Запрещается даже кратковременное пребывание человека в зонах, где уровень звука превышает 135 дБ в любой октавной полосе.

В условиях повышенного уровня шума в области занято около 11% работников.

Ультразвук (частота 12-100 кГц) неблагоприятно воздействуя на нервную систему человека приводит к головным болям, изменениям давления, состава и свойств крови, потере слуховой чувствительности, повышенной утомляемости. ГОСТ 12.1.001-83 «ССБТ. Ультразвук. Общие требования безопасности» вводит ограничение на действие ультразвуковых кол##аний 110 децибелами. Для защиты от ультразвука используются методы звукоизоляции, СИЗ.

Высокий уровень инфразвука (частота ниже 32 Гц) вызывает нарушение функций вестибулярного аппарата, приводя к головокружениям, снижает внимание, работоспособность, вызывает общее недомогание. Нормативным документом устанавливающим допустимое воздействие инфразвука на уровне 105 дБ являются санитарные правила и нормы СанПиН 2.2.4./2.1.8.582-96 "Гигиенические нормативы инфразвука на рабочих местах, в жилых и общественных помещениях, на территории жилой застройки". Защита от инфразвука осуществляется в источнике его образования, на пути распространения и средствами индивидуальной защиты.
  
Наверх
www  
IP записан
 
Holod7
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1035
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 12.11.2007
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #43 - 14.09.2017 :: 06:58:22
Функции поста
КОТ! Он 25 лет назад вам модель вихревой трубы втюхивал, а только кое-чего не учёл в конструкции "свирели".
  
Наверх
www  
IP записан
 
Holod7
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1035
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 12.11.2007
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #44 - 14.09.2017 :: 07:13:40
Функции поста
...мы -практики...управляем ростом кристаллов, размеры которой меньше размеров самой клетки....
И далее... возможно - и для этого исполняем для филе курицы или салату "Оливье" музыкальные произведения, Шопена, Баха, Рахманинова.
Клетки естественно," развешивают уши", становится аморвной, увеличиваясь при этом многократнов размерах и тогда размер кристалла льда становится мельче объекта расположения и вдобавок применение сей системы позволяет ускоренным образом, отвлекая внимание клетки формировать центры кристаллизации льда ..... бла бла бла.......... Смех
  
Наверх
www  
IP записан
 
Саша-63
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 71
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 12.12.2015
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #45 - 01.08.2018 :: 09:43:38
Функции поста
Тема акустической заморозки стала достаточно популярной, поэтому начали возникать ситуации, когда клиент высказывает пожелание включить акустическую заморозку в комплексный проект шоковой заморозки с конечной ответственностью на генподрядчике.
У меня, как у представителя такого генподрядчика, появились вопросы к разработчику данной технологии:
1. Любое физическое воздействие на продукт требует определенных затрат энергии. В данном случае энергия должна подводиться к продукту с момента прохождения продуктом нулевой температуры и до конца процесса замораживания. Каковы удельные энергозатраты в Вт*ч/кг, например, для форели?
2. Как влияют условия распространения акустических волн и расстояние от излучателя до продукта на затраты этой энергии? Этот вопрос напрямую связан с желанием конкретного клиента использовать данную технологию в конвейерных и плиточных скороморозильных аппаратах.
3. Акустические волны будут в равной степени воздействовать на продукт, на носители (лотки, тележки, конвейера) и на приборы охлаждения (батареи, шок-фростеры, вентиляторы). Оценивалось-ли соотношение поглощения акустических волн продуктом и оборудованием и степень влияния этих волн на ресурс оборудования?
4. Поскольку ноу-хау явно носит международный характер, возможно-ли узнать номера патентов на данную технологию в РФ, ЕС или США? Причем - именно на технологию, а не на полезные изделия.
Очень надеюсь получить конкретные ответы разработчика с цифрами и ссылками. Как разработчик, я вполне допускаю, что создав необходимые лабораторные условия, можно добиться требуемой структуры льда в клетке и в межклеточном пространстве, и, как следствие, получить необходимый сертификат. Интересует возможность промышленного применения данной технологии, например, при замораживании свиных полутуш, когда сам продукт находится в движении, а излучатели расположены стационарно. Если подобный объект уже где-то сдан в эксплуатацию, то хотелось-бы ознакомиться с заключением их технологической службы.
  
Наверх
 
IP записан
 
Kot
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2955
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 28.04.2006
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #46 - 01.08.2018 :: 11:50:03
Функции поста
"при замораживании свиных полутуш, когда сам продукт находится в движении" - это пять! Надо запатентовать заморозку стада на пастбище!
  
Наверх
 
IP записан
 
Саша-63
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 71
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 12.12.2015
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #47 - 01.08.2018 :: 13:45:23
Функции поста
От бойни до отгрузки свинки движутся по подвесным путям. Если они успели превратиться в котлеты, то путешествие продолжается на спиральном конвейере.

Коллеги, ау-у-у!!! Отзывы по акустике есть? Возможно кто-то уже ставил это оборудование у себя на производстве?
  
Наверх
 
IP записан
 
Refмэн
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 857
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 16.02.2008
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #48 - 01.08.2018 :: 22:54:31
Функции поста
Ауууу! Откликаюсь!
Шокер "Абат", с системой AEF. Замораживаем овощи. И пока я не понял, что быстрее и качественнее! Первую заморозку проводили по паспортным данным   "Aбата". За три часа, 50кг. овощей, в теле минус18 град. Про систему AEF в паспорте ничего не сказано было. Рассудили просто - если цикл быстрой заморозки №4, то и пульт AEF тоже надо 4. Так и установили и заморозили за три часа. Какой на самом деле лёд в овощах и как сохранилась структура продукта, то нам неведомо. Обратно не размораживали, а микроскопа у нас нет.
Но самое интересное началось после приезда из Москвы представителя по AEF. От заводских настроек он ушел, настроил массаж продукта, первую фазу заморозки, вторую и третью. Про  систему AEF сказал, что есть большая разница между большим кристаллом льда и много много маленьких льдинок занимающих тот же объём что и один большой. И эта можно сказать куча мелких кристаллов меньше разрушает ткань продукта. Ну он сказал, а мне не проверить. И на вопрос, сколько времени займёт заморозка овощей при полной загрузке шокера. Ответ- один час, может полтора.
И загрузили мы шокер по полной, все 90 кг. овощей. И замерзали они аж 6 часов. На звонок в Москву получили ответ, что у нас холодильная установка работает плохо. И это новый шокер, 404-фреон, спиральник ну и я не вчера стал холодидьщиком. При том, что первая заморозка, правда надо быть справедливым, загрузка была не 90 кг, а 50кг. Но разница по времени - 3 часа и 6 часов говорит не пользу AEF и представителя из Москвы. Сегодня была очередная загрузка в час дня и до конца моего рабочего дня в 6 час. овощи не замерзли.
Добавлю справедливости для! До сегодняшнего дня темп. в помещении где готовят овощи и стоит шокер была под +30 град.
Я рекомендовал в помещении понизить темп. до+18, что сделал выносным холодом, и после приготовления овощей к заморозке, поддоны с овощами охладить предварительно в камере, где темп. +2 +3 град.
Завтра узнаю результаты! Злой                   
  

"я знаю, что я ничего не знаю" Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Саша-63
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 71
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 12.12.2015
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #49 - 02.08.2018 :: 05:14:43
Функции поста
Спасибо. Пока все очень интересно. Ждем следующих серий.
  
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7044
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #50 - 02.08.2018 :: 09:42:48
Функции поста
Refмэн писал(а) 01.08.2018 :: 22:54:31:
...
Шокер "Абат", с системой AEF. Замораживаем овощи. ...загрузили мы шокер по полной, все 90 кг. овощей. И замерзали они аж 6 часов. ...

У вас модель ШОК-20-1/1AEF ?
У них на сайте заявлено: "Температура замораживания продукта, °С      +90...-18, Время для замораживания, мин      240..."
Если в тех.документации на шокер такие же цифры, можно и претензию выкатить/в суд подать  Подмигивание
« Последняя редакция: 02.08.2018 :: 10:18:01 - mаks77 »  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 1689
Местоположение: Алма-Ата
Зарегистрирован: 19.02.2017
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #51 - 02.08.2018 :: 17:19:47
Функции поста
Саша-63 писал(а) 01.08.2018 :: 09:43:38:
Тема акустической заморозки стала достаточно популярной, поэтому начали возникать ситуации, когда клиент высказывает пожелание включить акустическую заморозку в комплексный проект шоковой заморозки с конечной ответственностью на генподрядчике.
У меня, как у представителя такого генподрядчика, появились вопросы к разработчику данной технологии:
1. Любое физическое воздействие на продукт требует определенных затрат энергии. В данном случае энергия должна подводиться к продукту с момента прохождения продуктом нулевой температуры и до конца процесса замораживания. Каковы удельные энергозатраты в Вт*ч/кг, например, для форели?
2. Как влияют условия распространения акустических волн и расстояние от излучателя до продукта на затраты этой энергии? Этот вопрос напрямую связан с желанием конкретного клиента использовать данную технологию в конвейерных и плиточных скороморозильных аппаратах.
3. Акустические волны будут в равной степени воздействовать на продукт, на носители (лотки, тележки, конвейера) и на приборы охлаждения (батареи, шок-фростеры, вентиляторы). Оценивалось-ли соотношение поглощения акустических волн продуктом и оборудованием и степень влияния этих волн на ресурс оборудования?
4. Поскольку ноу-хау явно носит международный характер, возможно-ли узнать номера патентов на данную технологию в РФ, ЕС или США? Причем - именно на технологию, а не на полезные изделия.
Очень надеюсь получить конкретные ответы разработчика с цифрами и ссылками. Как разработчик, я вполне допускаю, что создав необходимые лабораторные условия, можно добиться требуемой структуры льда в клетке и в межклеточном пространстве, и, как следствие, получить необходимый сертификат. Интересует возможность промышленного применения данной технологии, например, при замораживании свиных полутуш, когда сам продукт находится в движении, а излучатели расположены стационарно. Если подобный объект уже где-то сдан в эксплуатацию, то хотелось-бы ознакомиться с заключением их технологической службы.

Развод это в чистом виде.(если ты это еще не понял)
Акромя красивых картинок и сомнительных отзывов- ничего!
На базаре есть 2 дурака: один продает, второй покупаетУлыбка... (а в твоем случае покупатель не дуракУлыбка...).
  
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3673
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #52 - 02.08.2018 :: 21:43:44
Функции поста
Саша-63 писал(а) 01.08.2018 :: 09:43:38:
Тема акустической заморозки стала достаточно популярной, поэтому начали возникать ситуации, когда клиент высказывает пожелание включить акустическую заморозку в комплексный проект шоковой заморозки с конечной ответственностью на генподрядчике.
У меня, как у представителя такого генподрядчика, появились вопросы к разработчику данной технологии:
1. Любое физическое воздействие на продукт требует определенных затрат энергии. В данном случае энергия должна подводиться к продукту с момента прохождения продуктом нулевой температуры и до конца процесса замораживания. Каковы удельные энергозатраты в Вт*ч/кг, например, для форели?
2. Как влияют условия распространения акустических волн и расстояние от излучателя до продукта на затраты этой энергии? Этот вопрос напрямую связан с желанием конкретного клиента использовать данную технологию в конвейерных и плиточных скороморозильных аппаратах.
3. Акустические волны будут в равной степени воздействовать на продукт, на носители (лотки, тележки, конвейера) и на приборы охлаждения (батареи, шок-фростеры, вентиляторы). Оценивалось-ли соотношение поглощения акустических волн продуктом и оборудованием и степень влияния этих волн на ресурс оборудования?
4. Поскольку ноу-хау явно носит международный характер, возможно-ли узнать номера патентов на данную технологию в РФ, ЕС или США? Причем - именно на технологию, а не на полезные изделия.
Очень надеюсь получить конкретные ответы разработчика с цифрами и ссылками. Как разработчик, я вполне допускаю, что создав необходимые лабораторные условия, можно добиться требуемой структуры льда в клетке и в межклеточном пространстве, и, как следствие, получить необходимый сертификат. Интересует возможность промышленного применения данной технологии, например, при замораживании свиных полутуш, когда сам продукт находится в движении, а излучатели расположены стационарно. Если подобный объект уже где-то сдан в эксплуатацию, то хотелось-бы ознакомиться с заключением их технологической службы.

Вопросы правильные, очень правильные.

Цитата:
Оценивалось-ли соотношение поглощения акустических волн продуктом и оборудованием и степень влияния этих волн на ресурс оборудования?

Не уверен, что такие оценки проводились, а значит нет ни патента, ни сертификата.
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Refмэн
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 857
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 16.02.2008
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #53 - 02.08.2018 :: 22:56:10
Функции поста
   Всем привет! Очередная серия!
   Сегодня загрузили по полной. Я настоял, чтобы щуп установили в тело продукта. Процесс заморозки, с системой AEF на цифре 3, занял 3 часа 15 мин. Уже прогресс! Я постоянно не находился около шокера. Обслуга сказала, что температура щупа в начале заморозки была +7град. А вот в конце темп. на щупе была минус 26 град. Спрашивается? Для чего замораживать тело овоща до такой низкой темп. Возможно для более длительного хранения? То есть вместо3-х и 6-ти месяцев довести хранение до 12-ти месяцев. Вопрос? А оно нам надо? Но самое интересное в другом.!!!!
Я взял две дольки овоща, круглые, толщиной 8-10 мм., замороженных вчера. Одну дольку положил на тарелку в комнате при темп.+25. А другую положил в бытовой холодильник в холодильное отделение!
Так вот! В комнате на тарелке образовалась непотребная мякоть в луже воды через 2 часа. А в холодильнике через три часа более менее похоже на овощ и воды меньше.
В общем напрашивается вывод. Система AEF, акустическая супер заморозка, что-то не похоже, чтобы она, эта система, как-то улучшала качество овощей в процессе шоковой т.е. быстрой заморозки. Мы все с вами всегда стремились заморозить продукт как можно за меньшее время. И это напрямую было связано с качеством замороженного продукта.
К сожалению меня завтра на работе не будет. А должны приехать специалисты по холодильным системам и по заморозке продуктов. Если меня вызовут на работу, то я отпишусь в третьей серии!
С уважением. Refмэн.
  

"я знаю, что я ничего не знаю" Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Refмэн
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 857
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 16.02.2008
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #54 - 02.08.2018 :: 23:04:17
Функции поста
   Обращаюсь к maks77.
   В паспорте не совсем так как ты говоришь. Всего в шокере четыре цикла. есть и охлаждение с +90, и умеренная и быстрая заморозка. У каждого цикла своё время. Заморозка 240 мин только для охлаждённого продукта при определённых условиях загрузки и подготовки.
  

"я знаю, что я ничего не знаю" Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7044
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #55 - 03.08.2018 :: 09:46:00
Функции поста
Refмэн писал(а) 02.08.2018 :: 23:04:17:
   Обращаюсь к maks77.... У каждого цикла своё время. ...

Понял  Подмигивание
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Саша-63
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 71
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 12.12.2015
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #56 - 03.08.2018 :: 12:47:30
Функции поста
elektrik. писал(а) 02.08.2018 :: 17:19:47:
Развод это в чистом виде.(если ты это еще не понял)

Видимо, я сразу не объяснил всей сложности задачи. От меня руководство моей компании потребовало экспертное заключение по акустической заморозке  Ужас
В заморозке я разбираюсь достаточно хорошо - более 30 выпущенных туннелей, разработка технологии и сопровождение производства полуфабрикатов из мяса, теста, заморозка грибов, ягоды, первичная заморозка овощей и производство смесей из них.
А вот слово "акустическая" вызывает у меня определенный трепет Улыбка Поэтому я и вынужден был задавать вопросы тут, в профильной теме, рассчитывая на помощь, практический опыт и знания коллег.
На основе своего опыта я берусь утверждать, что список овощей, замораживаемых по "акустической" технологии полностью соответствует классической IQF флюидизационной заморозке. При хранении той-же морковки кубиком в двойном бумажном мешке в течение года при соблюдении температуры хранения, она сохраняет рассыпчатость и не вымерзает.
Прекрасно морозятся без всякой акустики: картофель, горох, свекла, вишня, черешня, клюква, брусника, черника, клубника, перец (кольцами и целиком), кабачки, баклажаны, капуста разных видов - т.е. весь набор овощей, перечисленный на сайте "акустиков". Не морозится огурец, но акустикой он тоже не морозится: Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
На кулинарную обработку замороженные овощи и смеси идут без предварительной дефростации, поэтому в реальных условиях оценить их потери невозможно. Что касается рыбы и мяса, то замораживают его одни люди, а дальше оно проходит стадии оптовой и розничной торговли и, наконец, попадает на кухню хозяйке. А у той (по странному стечению обстоятельств) кастрюля есть, а микроскопа нет  Улыбка
Пока ситуация очень напоминает надпись "без ГМО" на этикетке бутылки с минеральной водой  Очень довольный

elektrik. писал(а) 02.08.2018 :: 17:19:47:
Акромя красивых картинок и сомнительных отзывов- ничего!
Оба отзыва, размещенные на сайте, как раз, совершенно бесспорные: Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
В обеих упомянутых компаниях руководитель ООО "Акустическая заморозка" является соучредителем: Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  
Наверх
 
IP записан
 
Kot
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2955
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 28.04.2006
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #57 - 03.08.2018 :: 13:15:41
Функции поста
Саша-63 писал(а) 03.08.2018 :: 12:47:30:
В обеих упомянутых компаниях руководитель ООО "Акустическая заморозка" является соучредителем


Вот основа положительных отзывов!
  
Наверх
 
IP записан
 
Refмэн
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 857
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 16.02.2008
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #58 - 03.08.2018 :: 13:19:58
Функции поста
На основе своего опыта я берусь утверждать, что список овощей, замораживаемых по "акустической" технологии полностью соответствует классической IQF флюидизационной заморозке.

Вот вот вот. На основе и своего опыта в области хранения и заморозки продуктов, более 40 лет, и сегодняшней проверки работы акустической системы, утверждаю, что сия система ни сколько не улучшает качество.
Время заморозки является главным фактором. От физических процессов замерзания воды нам пока никуда не деться.
Вывод. Не стоит тратиться на дополнительное оборудование, под названием AEF.
  

"я знаю, что я ничего не знаю" Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Колотун-Бабай
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1244
Местоположение: да я сам иногда ХЗ!
Зарегистрирован: 23.07.2007
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #59 - 03.08.2018 :: 19:49:42
Функции поста
Вообще, размер кристалла льда—это вполне измеримая величина. В настоящее время китайский usb-микроскоп можно купить за 2 тыщи рублей. И вполне себе увидеть и проверить. Меня бы убедили конкретные картинки замороженных клеток овощей и ягод, которые содержат много воды и имеют крупные клетки. Лук, огурец, арбуз. Ну те самые, что на уроке биологии рассматривали в школе.
  

Угадай мелодию!
Наверх
 
IP записан
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 1689
Местоположение: Алма-Ата
Зарегистрирован: 19.02.2017
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #60 - 05.08.2018 :: 23:10:54
Функции поста
Саша 63.  Если ты ещё не в теме,то рекомендую в эту тему не ввязываться 😀...
Ну не могу я ничего противопоставить Виктору  с его АЕФ😀...
Только что этот пост😀...
А персонально для Виктора- хорош уже мозги народу "пудрить"...
Это похоже на нашенскую систему образования😀
Такой же "тупизм"...
Грустно...
« Последняя редакция: 05.08.2018 :: 23:28:59 - elektrik. »  
Наверх
 
IP записан
 
Holod7
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1035
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 12.11.2007
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #61 - 06.08.2018 :: 16:48:21
Функции поста
Живая и мертвая вода Петрика аналог Акуrefa Плачущий
  
Наверх
www  
IP записан
 
Holod7
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1035
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 12.11.2007
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #62 - 06.08.2018 :: 16:52:41
Функции поста
Хироманты, как и Хероверы неистребимы. Главное- РЕКЛАМА. Смех
« Последняя редакция: 06.08.2018 :: 16:56:10 - mаks77 »  
Наверх
www  
IP записан
 
olegpioner
Новичок
*
Отсутствует



Сообщений: 1
Зарегистрирован: 11.12.2018
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #63 - 11.12.2018 :: 12:13:09
Функции поста
Kot писал(а) 22.06.2017 :: 15:32:29:
Похоже на рекламу микроволновой стиральной машинки. Почему в камере необходимо оставлять компрессор?

ничего в камере оставлять не надо
  
Наверх
 
IP записан
 
Игорь-AEF
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 6
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 13.09.2017
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #64 - 24.12.2018 :: 11:27:54
Функции поста
А почему бы Вам напрямую к разработчикам не обратиться ? Вы даже к нам в офис можете приехать.
  
Наверх
 
IP записан
 
Игорь-AEF
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 6
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 13.09.2017
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #65 - 24.12.2018 :: 11:28:45
Функции поста
Вы, уважаемый, точно знаете о чем говорите ?
  
Наверх
 
IP записан
 
ShurikXXX
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 82
Зарегистрирован: 17.10.2018
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #66 - 27.12.2018 :: 23:54:00
Функции поста
Игорь-AEF писал(а) 24.12.2018 :: 11:28:45:
Вы, уважаемый, точно знаете о чем говорите ?


А сами то вы знаете,о чём говорите ????? Судя по названию и описанию технологии вам никакие ХУ и вовсе не нужны - просто берите ОГУРЕЦ и воздействием электромагнитных волн прекращайте в нём движение и взаимодействие атомных частиц,а когда нужен вновь будет ОГУРЕЦ,просто обратным воздействием получите ОГУРЕЦ,ничего ведь сложного судя по аннотациям Смущённый Смущённый Смущённый
  
Наверх
 
IP записан
 
alan
Холодильщик
*
Отсутствует


Начальник холодильной
службы

Сообщений: 232
Местоположение: Балашиха
Зарегистрирован: 02.03.2006
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #67 - 13.02.2019 :: 11:13:33
Функции поста
Коллеги так к чему мы пришли то в итоге?
Я так понимаю, что представитель AEF так никакой информации и не предоставил, кроме невнятных ссылок на ГОСТ и фразы "мы практики, мы все делаем правильно, а вы все куча лохов и скоро вымрете"...

Или у кого то есть таки новости о чем то позитивном?
Можно ли заявлять смело что Акустическое замораживание - вундервафля?
  

-А фреон он жидкий?
-Жидкий
-Наливай!!!
Наверх
www  
IP записан
 
Koggerey
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 8
Местоположение: ihz
Зарегистрирован: 25.04.2014
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #68 - 13.03.2019 :: 18:03:09
Функции поста
В общем и целом Мир Холода должен сделать для себя экспертное заключение.  Обман не удался. Все от того, что у обманщиков нет опыта в холоде) Как скорее всего и требуемой квалификации. Надуть в уши не получилось) Не провести настоящих  Холодильщиков. Я этому искренне рад. От себя хочу добавить и задать вопросы.
Заинтересовала меня эта тема и я позвонил в эту "контору". Мне заявляют, что кристаллов в замороженном продукте даже под микроскопом не разглядеть. И это в век сквид-микроскопии?  Как так? Дальше - больше. А скажите (спрашиваю) у Вас и у Абата (чувашторгтехника) одна технология? Мы, говорит, у них шокеры покупаем и акустеры ставим Это, типо, наше ноухау. Такая вот заморозка, без шоковой заморозки. Опустим нюансы о солидности марки у которой нет производства и отроду которой два года от силы,  а обратим взор на "чудо-акустеры" Вердикт однозначный " не чудо". Такое впечатление, что изобретение сие родом из 90-х и берет начало у ультразвуковых стиральных машинок «Ретона»
, отпугивателей комаров, грызунов и т.д. Но и здесь простим "производителей"
На рекламном видео отчетливо видно, что рыбку замороженную без акустера перед заморозкой смачно полили водой (она замерзла на поддоне) и когда она оттаяла естественно она там и осталась (надо быть предусмотрительней).
(но я простил и этот откровенно дешевый трюк)
Самый смак разоблачения состоит в том, что AEF заявляет, что не слышно их акустику, а значит она безвредна) и это значит что диапазон излучателей или ультра звук или инфра звукт.е. лежит в акустическом диапазоне. ВНИМАНИЕ: Инфразвук при длительном воздействии вызывает нервные и психические расстройства, а ультразвук (что вероятнее всего, так как большие динамики в абатовский шокер не засунешь) болезнен для детей. Таким образом безвредный, на первый взгляд "холодильник" скорее всего вреден детям . Пришел ребенок в школьную столовую или ресторан и давай плакать. А от чего? Диагноз: заморозка на кухне. Не исключен убыток для ресторана. Но опустим и этот неприятный момент.
С полной уверенностью заявляю, что приславутое разрушение клеток происходит в 80% клеток кристалликами льда внутри клетки, той водой которая связана химическими связями и имеет физические напряжения. Механизм такой: Свободная вода замерзает быстро в межклеточном пространстве (как только достигнута температура кристаллизации) так как центров кристаллизации там дофига и по сути ей ничего не мешает. Потом замерзает вода в самой клетке (тут дело посложнее, так как там раствор по сути солей и центров кристализации меньше + большую роль играет капиллярный эффект создающий дополнительное напряжение. Именно из за этих свойств и заморозка идет долго. Температура у продукта уж ниже 0 а он еще не замерз и жидкость находится в переохлажденном состоянии. центров кристаллизации продукту катастрофически не хватает. кристаллы крупные. Матушка природа стремится минимизировать свои затраты на создание центров кристаллизации и растит лед из уже имеющихся, и они уж и разрушают продукт. Не ультра и не инфразвук звук с той мощностью которая  доступна гражданскому населению не в силе создать кристаллы "которых даже под микроскопом не видно" Я бы поверил в микроволновое воздействие или ударную волну в кратковременном периоде, но не в бред от AEF. Больше поможет оперная певица в камере чем пищалки над ухом повара. Но к сожалению или счастью певцы на морозе -40 не поют Очень довольный Можно только посочувствовать тем кто купил приславутую "ретону" по цене мерседеса) Если кто хочет попробовать акустическую заморозку купите излучатель ультразвука 38мм 40кГц по цене 80 р. за шт. и испытайте в быту подключив к обычному телефону через приложение генератор. Результат, а точнее его полное отсутствие, Вас поразит. Корень проблемы разрушения клеток лежит в конструктиве шокеров (всех без исключения) и финансах. Что бы все кристалы были мелкие надо охлаждать с одной скоростью, а замораживать с другой совершенно (т.е. большей в разы) Вариантов море, от флюидизации до спец приложений (не путать с программным обеспечением), на пищалки в этот перечень никак не входят. Итак вывод такой "Если идея не реальна и нарушает законы бытия - то и контекстная реклама будит во вред" .
  
Наверх
 
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
---
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 9612
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #69 - 13.03.2019 :: 21:08:59
Функции поста
Любопытно! Если продукты замораживать на вибростолах, будут ли кристаллы мельче?
  

Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут.
Наверх
IP записан
 
Koggerey
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 8
Местоположение: ihz
Зарегистрирован: 25.04.2014
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #70 - 13.03.2019 :: 21:42:50
Функции поста
Продолжим рассмотрение масштабной аферы по "акустической" заморозке. Изобретатель - выдумщик такой технологии со звучной, говорящей фамилией просчитался начав масштабную рекламную компанию, так как обман был раскрыт. Кто пострадал от приобретения шокера с бесполезной функцией. В первую очередь рестораторы и малые предприниматели которые повелись на рекламный ход. Но звучное название привлекает не только новых жертв, но и крупных аферистов. Все больше и больше становится материалов по промышленной акустической заморозке. Промышленная акустическая заморозка - это  такое же надувательство как и шокеры малой велечины, но уже в промышленных масштабах. Рецепт акустической заморозки таков:
1. Готовое работоспособное устройство (шокер) в данном случае (заведомо дешевле технология)
2. Программируемый  контроллер с HMI панелью (жк - дисплей для отвлечения  внимания клиента (пока вы смотрите на красивую картинку действие происходит (а точнее не происходит) в другом месте.
3. Красивая презентация (всевозможные ролики и реклама в интернете, клиент верит в картинку и логические доводы)
4. Практический опыт (клиенту надо дать "пощупать" технологию.) Его приводят в людное место, как то кафе или ресторан, заводят на кухню где стоит шокер и предлагают заморозить принесенную с собой продукцию (это тоже важно для убеждения) Мотивируя   ограниченным временем в спешке два продукта замораживают с "акустикой и без" клиент "садится на крючочек". Все мы понимаем как чувствует себя человек на кухне среди поваров шума и неразберихи . У психологов это называется "перегрузить внимание" А в целом больше напоминает "ЦЫГАНСКИЙ ГИПНОЗ" (настоятельно рекомендую к изучению так как реклама некоторых акустическиз заморозок имеет все признаки "психологического рапорта" : аля "не покупайте шоковую заморозку пока...". 
И вот вы видите уже большую разницу между замороженным продуктом и замороженным продуктом "с бубном" покупаете цыганскую заморозку и уже ввиду стоимости оной убеждаете себя в оправданности выбора. 
Ну а если это камера на несколько тонн. Легко убедить себя что стоило переплатить за ненужную функцию, а как убедить себя что потратил в разы больше за иллюзию.
Если бы заморозка акустическая была реально действующая, то изобретатели чуда замораживали не мясо с овощами а живые организмы, потому что мясо оно мертво, и таким остается, а микроорганизмы при оттайке оживают, но не все. К примеру я  морозил дрожжи, грибки зерно и прочую живность))) с целью определения выживаемости и размеров кристалов.
В ПОГОНЕ ЗА КОНКУРЕНТНЫМ ПРЕИМУЩЕСТВОМ компании спекулирующие на акустической заморозке рискуют потерять репутацию. А в нашем деле это все, она строится годами, а теряют ее за одно мгновение.
КРОМЕ ТОГО: Есть статья где ГН конструктор сравнивает свою технологию с "японской технологией" на постоянных магнитах. И зря. Все дело в том, что японцы применили постоянные магниты для длительного хранения продуктов с целью исключить возникающую анизотропию роста кристаллов льда под действием силы тяжести в полу тушах. Это когда кристаллы срастаются при длительном хранении в сторону действия магнитного поля земли. С полутушами 
понятно, их нельзя перевесить верх ногами, да и трудоемко это каждый месяц перевешивать (на заметку, именно по этому длительное хранение мяса удобно проводить в блоках, так и делает ГОСРЕЗЕРВ) А что, простите, компенсирует ультразвук, что бы его с магнитным полем сравнивать. В общем то если вникнуть как за два года в мир прогрессивного сообщество Холода пришла идея акустической заморозки, то пришла она к нам господа из мира оптовых поставок продуктов под собственным брендом из Китая и производства мебели по пути агрессивного менеджмента и контекстной рекламы в Интернете.  Развивается и поддерживается она в институте который готовит по большей части управленцев и рекламщиков. Я верю в CAS для небольших объемов. А акустическая заморозка это неудачная попытка заново изобрести колесо, и по видимому ее песенка спета.
P.S. Автор адского адка упомянул в одной из статей что наша страна лидер по выращиванию кристаллов, так что я уточню. Была лидером по выращиванию МОНО КРИСТАЛЛОВ а не поли кристаллов, все силы были брошены, на создание самого большого монокристалла. Для промышленной заморозки мяса, для точности, самым выгодным является именно плиточная заморозка так как при повышенном давлении кристаллы создаются наааамного меньше чем при заморозке воздухом.По тому же принципу что и производство искусственных  алмазов.
  
Наверх
 
IP записан
 
Koggerey
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 8
Местоположение: ihz
Зарегистрирован: 25.04.2014
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #71 - 13.03.2019 :: 21:52:51
Функции поста
Wасилич писал(а) 13.03.2019 :: 21:08:59:
Любопытно! Если продукты замораживать на вибростолах, будут ли кристаллы мельче?

Результат  явно превосходит акустическую заморозку. Развитием Вашей идеи является флюидизация или "заморозка в псевдо кипящем слое"
  
Наверх
 
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
---
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 9612
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #72 - 13.03.2019 :: 22:26:38
Функции поста
Koggerey писал(а) 13.03.2019 :: 21:52:51:
Результат  явно превосходит акустическую заморозку.

Конечно! Доверие народу к механике - выше, так как зримо, визуально и пощупать можно, относительно звуковых волн. Безвреднее для окружающих, чем ультразвуки. Да и ассортимент кристаллов огромен!

1) размеры кристаллов по частоте кол##аний стола
2) движение площадки по горизонту - вперёд назад - кристалы вырастают плоские и удлинёные
3) круговое движение - кристаллы круглые как блинчики
4) имеется возможность выращивать 3D кристаллы


  

Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут.
Наверх
IP записан
 
Koggerey
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 8
Местоположение: ihz
Зарегистрирован: 25.04.2014
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #73 - 13.03.2019 :: 23:15:36
Функции поста
Рассуждая на тему организации мелких кристаллических структур. Для создания максимально возможного количества центров кристаллизации необходимо и обязательно соблюдать следующие действенные факторы.
1. Температура, чем быстрее продукт захолаживается, тем больше вероятность образования большого количества центров кристаллизации. Как достичь? Бесчисленным количеством способов. Это и понижение температуры кипения (каскады, двухступенчатые схемы сжатия, CO2) и контактная заморозка (плиточники), заморозка жидким хладагентом (жидкий азот, CO2).
2. Движение хладоносителя при конвективном теплообмене. Это турболизация потока при помощи вентиляторов, диффузоров и т.д.
3. Увеличение площади теплообмена (флюидизация, плиточники)
4. Испарение части воды с поверхности при пониженном давлении (кто знает тот поймет) 
5.Электромагнитное излучение. Тоже вариант так как оно реально воздействует на молекулы воды.При чем именно на уровне молекул, а не на уровне атомов, так как спин уровни энергии реально отличаются в 10-и раз. Статья про CAS несколько утрирована (к стати авторам адова адка реально не поздно перепрофилироваться, и отказаться от богохульщины, но вряд ли программу смогут написать на FB или LD в CodeSys под процесс адекватную)
Можно и звук было бы использовать, НО. Не для дробления кристаллов (уморы, это их и сдало шарлатанов), а для формирования дифракционной сетки, для этого надо не только излучатели но и отражатели использовать по уму. И куча факторов в довесок включая резонансные явления.(пригодность этого метода только для домашнего холодильника, типа для домохозяек, 1-3 кг.)

И это только малая доля того, что можно придумать для  твердых тел. А еще есть детандирование, дросселирование, эффекты всякие разные интересные, цилиндры Хальбаха, адсорбция. Большинство для лабалаторий и неуместны в проме. А еще позабавило про селедку- люди в натуре сильно недопонимают как продукты морозят на кораблях. Как говорится, лучше конструировать хорошую мебель чем плохую заморозку.
  
Наверх
 
IP записан
 
Koggerey
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 8
Местоположение: ihz
Зарегистрирован: 25.04.2014
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #74 - 13.03.2019 :: 23:19:48
Функции поста
С вибростолом реально круто если замораживать в жидком хладоносителе  (CaCl2 например) За счет бортов получится дифракционная картинка которую можно меняя частоту кол##аний x и y "как бы двигать"
  
Наверх
 
IP записан
 
holodnikov
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 154
Местоположение: vko
Зарегистрирован: 02.07.2009
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #75 - 14.03.2019 :: 15:59:10
Функции поста
Я у американцев видел шоковую заморозку  на вибростоле в потоке, при помощи жидкого азота, но вибростол скорее всего выполнял другую функцию нежели формирование кристалов Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7044
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #76 - 14.03.2019 :: 16:46:28
Функции поста
Прошлогодняя статья: Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Holod7
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1035
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 12.11.2007
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #77 - 14.03.2019 :: 18:04:39
Функции поста
Вибростол -побочное устройство для формирования условий увеличения коэффициентов теплоотдачи и теплопередачи жидкого хладагента за счёт обеспечения взаимного движения, при котором растёт скорость тепломассообмена. А соответственно уменьшается время холодильной обработки
  
Наверх
www  
IP записан
 
Holod7
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1035
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 12.11.2007
Пол: Мужской
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #78 - 14.03.2019 :: 18:13:09
Функции поста
Пьезоэлектрический преобразователь воздействует только на жидкие среды, вызывая отрыв молекул от основной массы, что в фактически вызывает разрыв тканей мышечной массы или структуры волокон в растительном сырье.
Скорость может возрастать, а вот пост дефростационное качество вряд ли.
  
Наверх
www  
IP записан
 
Koggerey
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 8
Местоположение: ihz
Зарегистрирован: 25.04.2014
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #79 - 02.04.2019 :: 20:54:27
Функции поста
В общем тема актуальность потеряла, как и иссякли деньги на рекламу у FEF. За всю практику это реально первый реальный ЛОХОТРОН который вскрылся и слава богу так быстро.
  
Наверх
 
IP записан
 
Саша-63
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 71
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 12.12.2015
Re: Акустическая заморозка продуктов питания. Технология AEF.
Ответ #80 - 21.04.2019 :: 10:18:41
Функции поста
holodnikov писал(а) 14.03.2019 :: 15:59:10:
Я у американцев видел шоковую заморозку  на вибростоле в потоке, при помощи жидкого азота, но вибростол скорее всего выполнял другую функцию нежели формирование кристалов Улыбка

Виброкипение обеспечивает IQF в более экономичном режиме, нежели воздушная флюидизация. И упрощает работу со сложными продуктами типа бланшированных картофельных ломтиков.
  
Наверх
 
IP записан