Форум Холодильщиков
Холод-Консультант на Facebook Холод-Консультант на YouTube 100 последних тем форума
Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
  Главная Правила СправкаПоискРегистрацияНаграды Каталог фирм Контакты Атрибутика форума Вы холодильщик? Подписка на рассылку форума Реклама на форуме Вход  
 
 
Страниц: 1 2 3 ... 5
Послать Тему Печать
Станция откачки VRR12L+OS нужен толковый мануал (Прочитано 4376 раз)
 
esminsky
Активный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 37

Область, Russia
Область
Russia

Станция откачки VRR12L+OS нужен толковый мануал
29.06.2017 :: 20:57:36
 
Файлик pdf в прикладе, открыт для редактирования.

Сподвигло написать потому, что в сети ходят несколько версий перевода мануалов на эту станцию, если вы не знакомы с подобным оборудованием, то долго будете разбираться что и куда. Перевод от Тальдиры перевел судя по всему китайский переводчик, специалист его явно не редактировал и работать по нему нельзя. Ну и в интернете не нашел цельного описания работы с такой станцией, цены на эти станции уже доступны для индивидуалов, значит интерес есть. Дабы облегчить страдания себе подобных Улыбка, выкладываю свою редактированную версию мануала на эту станцию и мое понимание как с ней работать. Надеюсь народ поддержит и дополнит, и исправит.

Сформулирую основные вопросы которые мне пока не до конца понятны, так как не нашел гидравлической схемы станции и уверенно не могу описать работу.
1. В соответствии с положениями крана многопозиционного станция работает в 5-х основных режимах: вакуумирование,  откачка пара, откачка жидкости, продувка самой станции и фильтра осушителя после завершения откачек для удаления остатков фреона из станции, слив масла.
Это сугубо моя версия, насколько понимаю работу станции.
2. Первый режим – выпуск воздуха из шлангов, в разных мануалах описан по разному. Беру вариант с отсоединением шланга от баллона. Выгнать воздух получится, создать вакуум нет. Видел схему в одном из мануалов не на эту станцию, с подключением вакуумного насоса, идея интересная. Смущает почему так написан оригинальный английский мануал, что то не учитываю?, наверно сертификацию EC, что бы выгнать весь воздух придется давануть каплю фреона в атмосферу.
3. Положения крана RECOVER переведены как восстановление, чего мы восстанавливаем?, скорее я бы перевел Slow – откачка пара, промежуток – Откачка смеси, Fast – откачка жидкости, ну и Purge перевел бы не как отчистка, а как самоочистка после выполнения режимов откачки. Во всяком случае мне так понятнее.
4. Тестировал я станцию с многоразовым баллоном одновентильным Рмах=48 бар, давление при заправке 29-30 бар и баллон греется прилично. Жидкарь качает быстро достаточно, а вот паровую фазу (остаток грамм 150) мусолит минут 10. Отсюда вопрос, насколько станция долговечна, время непрерывной работы не ограничено, ресурс станции в моточасах тоже не указан.      
5. Вопрос по фильтру-осушителю, критерии замены?      
6. Методика слива масла? Слив масла дописал сам, его нет ни в одном варианте на эту станцию. Вот только мучает вопрос, все ли масло станция потянет таким способом.
7. В мануале на Ротенберг нашел методику самоочистки присоединением большой емкости к специальному сервисному порту сзади станции, по схеме в напорной магистрали компрессора. Пока хочу для себя понять в чем фишка этой продувки, достаточна ли эта продувка для последующего хранения станции или обязательно дуть азотом, и сколько? Кило, три? Что там такого в станции может повредиться если она продута и порты закрыты заглушками? В моем случае откачивать предполагаю только 410 газ, 134 и R600 дешевле стравить. Так нужна продувка азотом в моем случае или нет?
8. И еще по маслу, у меня в большинстве случаев митсубиси и дайкины сплиты и канальники, масло для них универсальное есть, или смешивать нельзя, доливать нельзя, итд?
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация (1213 KB | 18 )
 
IP записан  
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*****
Вне Форума


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 5804

С-Пб, Russia
С-Пб
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительДействительно стойкийСамый ценный
Re: Станция откачки VRR12L+OS нужен толковый мануал
Ответ #1 - 29.06.2017 :: 21:40:39
 
А эта интрукция чем плоха? Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
esminsky
Активный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 37

Область, Russia
Область
Russia

Re: Станция откачки VRR12L+OS нужен толковый мануал
Ответ #2 - 29.06.2017 :: 21:47:49
 
mаks77 писал(а) on 29.06.2017 :: 21:40:39:
А эта интрукция чем плоха? [url]http://www.rasxodka.ru/doc/vrr _v2.pdf[/url]


А Вы пробовали по ней работать, я написал что эта лучшая из тех что есть, но извините кривая инструкция. Например что бы не быть голословным, стр.8 "Откройте обратный клапан шланга", это какой такой обратный клапан на шланге и в какую сторону он должен открываться и посмотрите по схеме как это может работать, и как отвакуумируется шланг к балону если он отсоединен и он открыт???
Наверх
  
 
IP записан  
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*****
Вне Форума


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 5804

С-Пб, Russia
С-Пб
Russia

Пол: male
Награды: 3
БлаготворительДействительно стойкийСамый ценный
Re: Станция откачки VRR12L+OS нужен толковый мануал
Ответ #3 - 29.06.2017 :: 22:10:33
 
Ну, "клапаном" они просто вентиль называют Улыбка Простим нашим китайским братьям ошибки. Чего там сложного-то? Подключил шланги, продул воздух в шлагах фреоном из системы и вперед Улыбка))
Наверх
« Последняя редакция: 29.06.2017 :: 22:10:56 от mаks77 »  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
 
IP записан  
 
esminsky
Активный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 37

Область, Russia
Область
Russia

Re: Станция откачки VRR12L+OS нужен толковый мануал
Ответ #4 - 29.06.2017 :: 22:21:49
 
до этого и я догадался Улыбка, а до чего не догадался тут спросил
Наверх
  
 
IP записан  
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 892

Алма-Ата, Kazakhstan
Алма-Ата
Kazakhstan

Re: Станция откачки VRR12L+OS нужен толковый мануал
Ответ #5 - 29.06.2017 :: 23:53:48
 
Да, блин... Тяжело без фантазии... И интуиции... И опыта...
Почитал бы ты инструкции на китайские приборы... (перевод с китайского на английский а потом на русский...😃).
Наверх
  
 
IP записан  
 
esminsky
Активный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 37

Область, Russia
Область
Russia

Re: Станция откачки VRR12L+OS нужен толковый мануал
Ответ #6 - 30.06.2017 :: 10:42:50
 
elektrik. писал(а) on 29.06.2017 :: 23:53:48:
Да, блин... Тяжело без фантазии... И интуиции... И опыта...
Почитал бы ты инструкции на китайские приборы... (перевод с китайского на английский а потом на русский...😃).


Я девять календарных лет отработал в Китае с 92-13 годы, и читал не такое. Мужики кому не лень, хоть кратко напишите по делу, а то как будто фотку в интсаграмм выложил Улыбка
Наверх
  
 
IP записан  
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 892

Алма-Ата, Kazakhstan
Алма-Ата
Kazakhstan

Re: Станция откачки VRR12L+OS нужен толковый мануал
Ответ #7 - 30.06.2017 :: 15:53:16
 
Ну ты , блин, и заморочился...
И станция мне незнакомая... Впрочем принцип работы одинаков у всех подобных. Разница в  деталях.
Попробую по пунктам... (предупреждаю- я не все вопросы понял).
1)без комментариев
2)ответ в последней фразе твоего вопроса
3)называй как хочешь, главное чтобы ты сам понимал что к чему
4)а х/з... А баллон и будет греться
5)пользуется обычный ФО... И фиг его знает чего и с чем ты качаешь... Конкретных рекомендаций по этой причине и не дают
6)не понял за какое масло вопрос
7)если пользуешься станцией раз в пятилетку - желательно продуть
8)без комментариев
Как то так
Наверх
  
 
IP записан  
 
esminsky
Активный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 37

Область, Russia
Область
Russia

Re: Станция откачки VRR12L+OS нужен толковый мануал
Ответ #8 - 30.06.2017 :: 21:39:17
 
elektrik. писал(а) on 30.06.2017 :: 15:53:16:
4)а х/з... А баллон и будет греться
5)пользуется обычный ФО... И фиг его знает чего и с чем ты качаешь... Конкретных рекомендаций по этой причине и не дают
6)не понял за какое масло вопрос
7)если пользуешься станцией раз в пятилетку - желательно продуть
8)без комментариев


Спасибо elektrik.

Виноват сумбурно сформулировал. 1-2-3 собственно не вопросы, считайте как мой ответ экзаменатору, правилоьно - не правильно формулирую и все.

4. Никогда не пользовался подобным оборудованием, и смутило, что станция так долго конденсирует пар. И в кучу интересуюсь насколько долговечные станции, коструктив у них похоже однотипный.

5. По фильтру ответ понял, получается что фильтр одноразовый! Собственно это и не фильтр, раз в тех.характеристиках не указан класс очистки или размер ячеи. Поэтому и нет критериев проверки и контрольного окна для теста по цвету селикагеля. Хреново что производители станций как сговорившись молчат об этом. Или напрашивается другой ответ, что фреон собранный такой станцией не пригоден для дальнейшего использования. Тогда становится понятным, почему не вакуумируется магистраль к балону. А продать видимо хочется, а кто купит просто станцию для утилизации, вот и придумали рекурперация итд... Профессиональные инженеры холодильщики что скажете? На холодильниках осушитель ставится по объему, большая магистраль, большой осушитель, но всегда одноразовый. Т.е. конкретный осушитель при допустимом содержании влаги в фреоне в замкнутом контуре может осушить только определенный объем.

6. В приложенном файлике pdf написал мелодику слива масла для этой станции. Так как вообще никогда не приходилось сливать и заправлять масло и тем более откачивать, методику вычитал в станции Ротенбергер ROREC40, и попытался адаптировать к своей станции.

Отсюда вопрос чисто практический, получается так:
а. подсоединил станцию штатно причем пока в сплите есть жидкарь и запустил станцию, краны на балоне закрыты, на сплите открыты, байпас в положении через насос, включил насос
б. открыл кран паровый (на всасе) на манометрическом коллектрое отредуцировал краном 4 бара,
в. пошла циркуляция сплит - станция - сплит, давление в линии всасывания упало до 2-х бар, закрываем многоходовой кран на станции и выключаем насос,
г. циркуляция через станцию должна прекратиться, и значит весь жидкий фреон из сплита уже прокачан через станцию  и отсепарирован центробежным суфлером или что то типа того,  в итоге масло стекло вниз со стенок сепаратора,
д. окрываем кран слива масла на станции и сливаем.

Правильно? Понимаю что у вас другие станции но принцип правильно описан?

7. Понял дуем еще и азотом, режим продувки у меня как то быстро заканчивается, секунд пять, наверно что то не так делаю?

8. По маслу читал где то раньше, что доливка или замена только оригинальным маслом, где же его на все модели найдешь, думаю спецы льют универсальное масло, со стандартной вязкостью и пакетом присадок и под например 410 газ. Заливать назад старое масло не хотелось бы, что скажете?

Наверх
« Последняя редакция: 30.06.2017 :: 21:41:10 от esminsky »  
 
IP записан  
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 892

Алма-Ата, Kazakhstan
Алма-Ата
Kazakhstan

Re: Станция откачки VRR12L+OS нужен толковый мануал
Ответ #9 - 30.06.2017 :: 22:25:10
 
Вот же заморочил... Улыбка
Вернусь с командировки - займусь рореком... Улыбка
Наверх
  
 
IP записан  
 
esminsky
Активный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 37

Область, Russia
Область
Russia

Re: Станция откачки VRR12L+OS нужен толковый мануал
Ответ #10 - 01.07.2017 :: 00:37:26
 
elektrik. писал(а) on 30.06.2017 :: 22:25:10:
Вернусь с командировки - займусь рореком...


Спасибо тебе добрый человек Улыбка, может и разберемся сообща по нашему по русски, как это у поэта, - "денечек покумекаем и выправим дефект". Продавец мой скис, сначала обещал прислать перевод, а теперь как оказывается преводить и нечего, мануал который шел со станцией на английском, и именно на мою модификацию, но там ни слова про слив масла. Можно конечно написать производителю или даже позвонить, но уверен там будет три строчки в котрых опять будет заложен "глубокий смысл", закрытый от непосвященных в союз меча и орала  Смех Хочется понять физику, как оно работает, а иначе как в анекдоте.
Запустили в космос Белку,Стрелку и Чукчу.Сеанс связи:
-Белка!  -Гав!
-Как приборы?  -Гав!
-Стрелка!  -Гав!
-Как приборы?  -Гав!
-Чукча!  -Гав!
-Х...ли "Гав!"!Покорми собак, и не трогай приборы!!!
Наверх
  
 
IP записан  
 
Cduba
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 1

Москва, Russia
Москва
Russia

Re: Станция откачки VRR12L+OS нужен толковый мануал
Ответ #11 - 04.07.2017 :: 21:39:11
 
Ну заморочились вы с инструкцией. Электрик кинь ссылку потом на ролик. Я тоже сделаю видео как я пользуюсь данной станцией. Где-то через недельку, у меня будет замена компрессора на моноблоке. Надеюсь получится.
Наверх
  
 
IP записан  
 
esminsky
Активный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 37

Область, Russia
Область
Russia

Re: Станция откачки VRR12L+OS нужен толковый мануал
Ответ #12 - 05.07.2017 :: 01:26:29
 
Cduba писал(а) on 04.07.2017 :: 21:39:11:
Я тоже сделаю видео как я пользуюсь данной станцией


Если не затруднит, к видео побольше аудио. А насчет мороки..., ну хорошо когда рядом есть у кого спросить, посоветоваться, прочитать или посмотреть, даже не думал когда брал станцию, что инфы мизер по ней. Надо сказать к чести продавца, он все же запросил у изготовителя новую редакцию мануала, и на все простые вопросы будут простые однозначные ответы
Наверх
  
 
IP записан  
 
DeniskinF
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 753

Владимирская обл., Russia
Владимирская обл.
Russia

Пол: male
Re: Станция откачки VRR12L+OS нужен толковый мануал
Ответ #13 - 05.07.2017 :: 21:21:59
 
Наверх
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
 
IP записан  
 
esminsky
Активный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 37

Область, Russia
Область
Russia

Re: Станция откачки VRR12L+OS нужен толковый мануал
Ответ #14 - 07.07.2017 :: 01:09:07
 
DeniskinF, это видео мне приходилось уже видеть, вопросы оно не снимает.  Как он выгнал воздух из шлангов, что то не понимаю. Ок, балон был уже заполнен фреоном, и он выгнал воздух от балона до входа в станцию. А от сплита к станции куда воздух денется? Переключение откачки с жидкаря на откачку пара не показал, она у демонстратора как то оказалась сразу самоочисткой. Про слив масла ничего, кроме наличия крана. Для того что бы продать и рекламировать хороший ролик, и только.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Страниц: 1 2 3 ... 5
Послать Тему Печать

Ссылка на эту тему для блога, сайта, форума и друзей
Поделиться ссылкой: Google Одноклассники Вконтакте Facebook Мой мир Twitter Ссылка почтой MySpace Yahoo
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы Сменить шаблон: 

вверх