ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - Дополнительный соленоид на подаче хладагента.
Горячая тема (более 10 ответов) Дополнительный соленоид на подаче хладагента. (число прочтений - 2149 )
vancooler
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 47
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 04.12.2012
Пол: Мужской
Re: Дополнительный соленоид на подаче хладагента.
Ответ #15 - 23.08.2017 :: 10:00:38
Функции поста
alexnikl писал(а) 23.08.2017 :: 08:10:17:
Если правильно рассчитана гидравлика, никаких проблем не будет.
На одном из магазинов шаговые ТРВ такой гидроудар дают, что не
увидел бы, не поверил.

Естественно, гидравлика по умолчанию должна быть правильной, мы не рассматриваем этот случай, у меня тоже не было проблем с гидроударами.
А что значит "шаговый дает гидроудар" может быть стоящий перед ним соленоид дает такой удар?
Если это серия ETS то вряд ли такое может быть.
  
Наверх
IP записан
 
alexnikl
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 286
Местоположение: Курск
Зарегистрирован: 05.12.2015
Пол: Мужской
Re: Дополнительный соленоид на подаче хладагента.
Ответ #16 - 23.08.2017 :: 15:37:38
Функции поста
vancooler писал(а) 23.08.2017 :: 10:00:38:
Естественно, гидравлика по умолчанию должна быть правильной, мы не рассматриваем этот случай, у меня тоже не было проблем с гидроударами.
А что значит "шаговый дает гидроудар" может быть стоящий перед ним соленоид дает такой удар?
Если это серия ETS то вряд ли такое может быть.



Соленоид стоит. Шаговый есть шаговый. На других магазинах такого нет.
Прежде всего расчет гидравлики.
  
Наверх
www  
IP записан
 
Эль
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 554
Местоположение: Че
Зарегистрирован: 28.04.2010
Пол: Женский
Re: Дополнительный соленоид на подаче хладагента.
Ответ #17 - 24.08.2017 :: 13:13:34
Функции поста
Коллеги, а есть методика подбора дополнительных соленоидов? Или просто ставим EVR 3 3/8, без дополнительных рассчётов?
Кстати данфосс утверждает, что если скорость в пределах нормы, то необходимости с дополнительных соленоидах нет вообще ни при каких условиях.
  

Фрилансер

Расчёт и подбор холо­дильного оборудования­ (фреон, аммиак)
Чертежи
Бригады монтажников
Технический перевод
e-mail: ­ref.project@aol.com

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6980
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Дополнительный соленоид на подаче хладагента.
Ответ #18 - 24.08.2017 :: 14:15:59
Функции поста
Эль писал(а) 24.08.2017 :: 13:13:34:
...
Кстати данфосс утверждает, что если скорость в пределах нормы, то необходимости с дополнительных соленоидах нет вообще ни при каких условиях.

Данфосс утверждает с точки зрения пропускной способности соленоида, а не с точки зрения предотвращения гидроударов.  Подмигивание
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Эль
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 554
Местоположение: Че
Зарегистрирован: 28.04.2010
Пол: Женский
Re: Дополнительный соленоид на подаче хладагента.
Ответ #19 - 24.08.2017 :: 16:21:07
Функции поста
mаks77 писал(а) 24.08.2017 :: 14:15:59:
Данфосс утверждает с точки зрения пропускной способности соленоида, а не с точки зрения предотвращения гидроударов.  Подмигивание

При всем при этом Данфосс не даёт внятного ответа как считать такие соленоиды.
  

Фрилансер

Расчёт и подбор холо­дильного оборудования­ (фреон, аммиак)
Чертежи
Бригады монтажников
Технический перевод
e-mail: ­ref.project@aol.com

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3657
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Дополнительный соленоид на подаче хладагента.
Ответ #20 - 24.08.2017 :: 18:59:05
Функции поста
Эль писал(а) 24.08.2017 :: 13:13:34:
Коллеги, а есть методика подбора дополнительных соленоидов? Или просто ставим EVR 3 3/8, без дополнительных рассчётов?
Кстати данфосс утверждает, что если скорость в пределах нормы, то необходимости с дополнительных соленоидах нет вообще ни при каких условиях.

EVR3 будет работать с параллельным EVRом до определенного типоразмера, далее он будет не эффективен.

Эль писал(а) 24.08.2017 :: 16:21:07:
При всем при этом Данфосс не даёт внятного ответа как считать такие соленоиды.

Такой методики не существует, все зависит от многих факторов, даже от длины обводной линии.
При короткой обводной линии время байпасирования будет меньше чем при длинной, время байпасирования будет больше при заполнении большего объема между EVR и ТРВ.

Приблизительно ДУ обводного EVRа должно быть в три-четыре раза меньше ДУ основного EVRа, это будет примерно 10% от сечения основного соленоида, далее все сводится на определение времени байпасирования.

Для духступенчатых соленоидов Данфосс говорит:
Цитата:
При перепаде давления Δр > 1,5 бар на клапанах ICLX на втором этапе открытия может произойти гидравлический удар, вызванный газом или жидкостью...
Оптимальное время закрытия для каждой отдельной системы должно определяться при первоначальном запуске установки в предусмотренных условиях эксплуатации. Рекомендуется проверять, необходимо ли изменить время закрытия в случае изменения условий (давление всасывания, температура окружающей среды и т. п.).


  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
alexnikl
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 286
Местоположение: Курск
Зарегистрирован: 05.12.2015
Пол: Мужской
Re: Дополнительный соленоид на подаче хладагента.
Ответ #21 - 24.08.2017 :: 19:07:16
Функции поста
Эль писал(а) 24.08.2017 :: 16:21:07:
При всем при этом Данфосс не даёт внятного ответа как считать такие соленоиды.


Данфосс подразумевает скорость потока менее 1-го м/с,
которая зависит ( по закону Бернулли ) от сечения трубопроводов.
Только при таких условиях не будет гидро ударов при запуске и т. п.
Практически это верно. Есть AKV15 более 20-ти кВТ,
сечение на жидкости 22мм, никаких намёков на гидроудар при запуске.

Эль писал(а) 24.08.2017 :: 13:13:34:
Коллеги, а есть методика подбора дополнительных соленоидов?


Такой методики нет, и быть не может т. к. подобные методики не вписываются
в общую концепцию классического расчета холодильных систем.
Результата добивается тот, кто работает головой, а не оглядывается на концепции.
А если вспомнить все условия, в которые поставили современного профессионала,
то подобные решения будут вполне естественными.

А если подумать о практическом применении, то например важно измерить
перепад давления при запуске в единицу времени.

  
Наверх
www  
IP записан
 
Эль
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 554
Местоположение: Че
Зарегистрирован: 28.04.2010
Пол: Женский
Re: Дополнительный соленоид на подаче хладагента.
Ответ #22 - 24.08.2017 :: 20:44:38
Функции поста
БОБР спасибо большое за исчерпывающий ответ.
Всем присоединившимся большое спасибо за информацию.
  

Фрилансер

Расчёт и подбор холо­дильного оборудования­ (фреон, аммиак)
Чертежи
Бригады монтажников
Технический перевод
e-mail: ­ref.project@aol.com

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Sanik
Холодильщик
*
Отсутствует


холодильщик

Сообщений: 17
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 19.08.2007
Пол: Мужской
Re: Дополнительный соленоид на подаче хладагента.
Ответ #23 - 23.02.2019 :: 01:13:26
Функции поста
На шокере : два испарителя , линии на них разные, станцыя на трёх компресорах, от ресивера к трв где то 25 м  возникал гидроудар при открытии соленоида , сначала впаял т компенсатор , 2 шт , эфект 20% , пока не поставил байпасные соленоиды папалельно основним и задержку в 5 сек
  
Наверх
 
IP записан
 
Sanik
Холодильщик
*
Отсутствует


холодильщик

Сообщений: 17
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 19.08.2007
Пол: Мужской
Re: Дополнительный соленоид на подаче хладагента.
Ответ #24 - 23.02.2019 :: 01:16:19
Функции поста
Основной соленоид 22 мм , байпасний 12 , можно и 10мм
  
Наверх
 
IP записан