Форум Холодильщиков
Холод-Консультант на Facebook Холод-Консультант на YouTube 100 последних тем форума
Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
  Главная Правила СправкаПоискРегистрацияНаграды Каталог фирм Контакты Атрибутика форума Вы холодильщик? Подписка на рассылку форума Реклама на форуме Вход  
 
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Послать Тему Печать
ЭТРВ Alco Controls (Прочитано 1245 раз)
 
vladimir05
Малоактивный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 14

Тольятти, Russia
Тольятти
Russia

ЭТРВ Alco Controls
06.09.2017 :: 15:31:54
 
Коллеги, помогите советом, проблема следующая: чиллер Aermec на винтовом компрессоре Битзер, ЭТРВ Алко Контролс EC3-X33, фреон 134. Точнее чиллеров 3 по 2 независимых контура в каждом. Шесть лет отработали без проблем, Примерно 2 недели назад на 2-х компрессорах (чиллеры разные) начались проблемы с ЭТРВ (как мы думаем), если на первом чиллере идет залив, то на втором наоборот масло постепенно улетает в систему и не возвращается. Давление конденсации 13,5 бар, давление на всасе 2 бара. Такое ощущение, что проблема на обоих компрессорах одинаковая, но в зеркальном отображении. Настройки перегрева (7К) пробовали менять - не помогает. На всех 6 компрессорах настройки контроллеров ЭТРВ одинаковые. Температурный датчик (NTC) проверяли - сопротивление соответствует, пробовали менять - не помогло. Причем величина перегрева отображается в нормальном диапазоне 6-9К. И видно как контроллер меняет величину открытия клапана. Помогает только полное снятие напряжения со шкафа управления и новая перезагрузка. Но через 10-12 часов все начинается сначала. Ощущение что постепенно накапливается какая-то ошибка. Например идет пропуск шагов на клапане, но повторюсь, что величина перегрева отображается в нормальном диапазоне. На днях поеду с анализатором Тесто замерю реальный перегрев - сравню с тем что показывает штатный дисплей. Что еще можно сделать? Кто-то с такой проблемой сталкивался?
Наверх
  
 
IP записан  
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 3707

Рязань, Russia
Рязань
Russia

Пол: male
Награды: 2
Лучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: ЭТРВ Alco Controls
Ответ #1 - 06.09.2017 :: 16:59:11
 
А вы проверяли перегрев. Т.е. не контроллером, а например Testo 550?
Наверх
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
 
IP записан  
 
aza
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 151

Re: ЭТРВ Alco Controls
Ответ #2 - 06.09.2017 :: 18:09:08
 
У чиллеров и гидравлика разная?
Наверх
  
 
IP записан  
 
DeniskinF
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 754

Владимирская обл., Russia
Владимирская обл.
Russia

Пол: male
Re: ЭТРВ Alco Controls
Ответ #3 - 06.09.2017 :: 20:10:26
 
а датчик давления проверяли?
Наверх
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
 
IP записан  
 
alexnikl
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 234

Курск, Russia
Курск
Russia

Пол: male
Re: ЭТРВ Alco Controls
Ответ #4 - 06.09.2017 :: 22:42:59
 
vladimir05 писал(а) on 06.09.2017 :: 15:31:54:
Коллеги, помогите советом, проблема следующая: чиллер Aermec на винтовом компрессоре Битзер, ЭТРВ Алко Контролс EC3-X33, фреон 134. Точнее чиллеров 3 по 2 независимых контура в каждом. Шесть лет отработали без проблем, Примерно 2 недели назад на 2-х компрессорах (чиллеры разные) начались проблемы с ЭТРВ (как мы думаем), если на первом чиллере идет залив, то на втором наоборот масло постепенно улетает в систему и не возвращается. Давление конденсации 13,5 бар, давление на всасе 2 бара. Такое ощущение, что проблема на обоих компрессорах одинаковая, но в зеркальном отображении. Настройки перегрева (7К) пробовали менять - не помогает. На всех 6 компрессорах настройки контроллеров ЭТРВ одинаковые. Температурный датчик (NTC) проверяли - сопротивление соответствует, пробовали менять - не помогло. Причем величина перегрева отображается в нормальном диапазоне 6-9К. И видно как контроллер меняет величину открытия клапана. Помогает только полное снятие напряжения со шкафа управления и новая перезагрузка. Но через 10-12 часов все начинается сначала. Ощущение что постепенно накапливается какая-то ошибка. Например идет пропуск шагов на клапане, но повторюсь, что величина перегрева отображается в нормальном диапазоне. На днях поеду с анализатором Тесто замерю реальный перегрев - сравню с тем что показывает штатный дисплей. Что еще можно сделать? Кто-то с такой проблемой сталкивался?    


Какой ЭТРВ ?

Стоит один, без соленоида ?
Наверх
  
WWW  
IP записан  
 
vladimir05
Малоактивный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 14

Тольятти, Russia
Тольятти
Russia

Re: ЭТРВ Alco Controls
Ответ #5 - 07.09.2017 :: 06:54:23
 
Отвечаю на все вопросы:
- гидравлика у всех одинаковая.
- как уже писал на днях поеду проверять анализатором Тесто570.
- датчик давления не проверяли, тоже будем делать.
- перед ЭТРВ  стоят соленоиды, но как они могут влиять в первом случае на залив компрессора при работе? Контроллер EC3-X33, клапан EX7. Датчик давления PT5-07M. Датчик температуры не помню, но все стоит "родное" с завода и шесть лет отработало без сбоев.
-
Наверх
  
 
IP записан  
 
alexnikl
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 234

Курск, Russia
Курск
Russia

Пол: male
Re: ЭТРВ Alco Controls
Ответ #6 - 07.09.2017 :: 08:07:34
 
vladimir05 писал(а) on 07.09.2017 :: 06:54:23:
перед ЭТРВ  стоят соленоиды, но как они могут влиять в первом случае на залив компрессора


Отсутствие таковых может повлиять на залив.
Со временем такие шаговики при закрытии не держат.

vladimir05 писал(а) on 07.09.2017 :: 06:54:23:
поеду проверять анализатором Тесто570.


Проверка перегрева в данном случае вещь не прстая,
а показания могут быть субъективны.
Надо проверить показания датчиков перегрева
(температурного и датчика давления) на соответствие
реальным значениям.

Не лишним будет попробовать увеличить перегрев до 8-ми, 10-ти, 12-ти
и посмотреть реакцию системы (если есть такой опыт).

vladimir05 писал(а) on 06.09.2017 :: 15:31:54:
чиллер Aermec на винтовом компрессоре Битзер,


Чиллер это холодильная установка с коротким холодильным контуром
очень большой производительностью, так что если не будет стабильного
доступа тепла к теплообменнику, то никакой эрв не успеет закрыться.
Поэтому надо включить голову и проанализировать ситуацию в этом направлении.
Наверх
  
WWW  
IP записан  
 
Holod7
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 966

Новосибирск, Russia
Новосибирск
Russia

Пол: male
Награды: 2
Мудрый как Сова!Кандидат в самые стойкие
Re: ЭТРВ Alco Controls
Ответ #7 - 08.09.2017 :: 06:59:56
 
Проверьте контроллер
Наверх
  
WWW  
IP записан  
 
vladimir05
Малоактивный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 14

Тольятти, Russia
Тольятти
Russia

Re: ЭТРВ Alco Controls
Ответ #8 - 08.09.2017 :: 15:31:14
 
Holod7 писал(а) on 08.09.2017 :: 06:59:56:
Проверьте контроллер

Как проверить? Параметры проверяли, на всех 6 компрессорах параметры одинаковые.
Наверх
  
 
IP записан  
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 3707

Рязань, Russia
Рязань
Russia

Пол: male
Награды: 2
Лучший помощникПосвящённый холодильщик
Re: ЭТРВ Alco Controls
Ответ #9 - 08.09.2017 :: 19:40:54
 
vladimir05 писал(а) on 08.09.2017 :: 15:31:14:
Как проверить? Параметры проверяли, на всех 6 компрессорах параметры одинаковые.

Показания датчиков проверили? Датчики не врут?
Наверх
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
 
IP записан  
 
vladimir05
Малоактивный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 14

Тольятти, Russia
Тольятти
Russia

Re: ЭТРВ Alco Controls
Ответ #10 - 15.09.2017 :: 07:08:43
 
ZiL (Бичижик) писал(а) on 08.09.2017 :: 19:40:54:
Показания датчиков проверили? Датчики не врут?

На днях ездили на объект, более детально диагностировали датчики, меряли перегрев Тесто-570. Перегрев в районе 0 градусов, и падает ниже. Что и следовало ожидать. Датчики температуры в норме. А вот преобразователи давления PT5-07M померять не удалось. Если мерять на работающем, то сразу выдает ошибку на контроллер, а на остановленной системе выдает 27мА при давлении 3бара. Как точно измерить не знаю - кто знает подскажите. Но при работе на всасе 2 бара, а на контроллере ЭТРВ показывает 1 бар. Переставляли контроллер с 1-го на 2-й контур - контроллер в норме. В общем пока пришлось завысить уставку перегрева до 11К, тогда реальный перегрев порядка 4К. Т.е. сам клапан и контроллер отрабатывают нормально. Датчики заказали, ждем, будем менять.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Holod7
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 966

Новосибирск, Russia
Новосибирск
Russia

Пол: male
Награды: 2
Мудрый как Сова!Кандидат в самые стойкие
Re: ЭТРВ Alco Controls
Ответ #11 - 15.09.2017 :: 09:12:17
 
Если компрессоры и чиллеры идентичны, то попробуйте просто тупо поменять из местами.
Также на точность регулирования процесса  влияют длина и сопротивление линии связи, наличие экранировки, можно взять витую пару, а если датчики платиновые то это надо делать всегда.
Наверх
  
WWW  
IP записан  
 
Holod7
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 966

Новосибирск, Russia
Новосибирск
Russia

Пол: male
Награды: 2
Мудрый как Сова!Кандидат в самые стойкие
Re: ЭТРВ Alco Controls
Ответ #12 - 15.09.2017 :: 09:37:14
 
Отвлекли и не дали отрецензировать фразу. - Поменять местами надо датчики. С одного чил.
Наверх
  
WWW  
IP записан  
 
Holod7
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 966

Новосибирск, Russia
Новосибирск
Russia

Пол: male
Награды: 2
Мудрый как Сова!Кандидат в самые стойкие
Re: ЭТРВ Alco Controls
Ответ #13 - 15.09.2017 :: 09:41:49
 
Поменять местами надо датчики, установленные на чиллерах и проверить работу чиллеров. Если изменений не произойдет, то придётся копать "ширше и глыбже".
Прошу простить читателей! Что-то с компом творится. Озадачен
Наверх
  
WWW  
IP записан  
 
vladimir05
Малоактивный пользователь
**
Вне Форума



Сообщений: 14

Тольятти, Russia
Тольятти
Russia

Re: ЭТРВ Alco Controls
Ответ #14 - 26.09.2017 :: 21:25:02
 
На днях пришли датчики (преобразователи давления), сегодня поменяли и - вуаля, все встало на свои места. Но тьфу, тьфу, тьфу - ждем стандартных 72 часа. Да, не думал я что преобразователи так могут врать, как я уже писал один занижал давление на 1бар, второй на 0,6бар. Всем спасибо за участие. Надеюсь на этом тему закончить.  Улыбка
Наверх
  
 
IP записан  
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Послать Тему Печать
(Модераторы: ded t, Hrust, Klassik)

Ссылка на эту тему для блога, сайта, форума и друзей
Поделиться ссылкой: Google Одноклассники Вконтакте Facebook Мой мир Twitter Ссылка почтой MySpace Yahoo
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы Сменить шаблон: 

вверх