Горячая тема (более 10 ответов) ЭТРВ Alco Controls (число прочтений - 1397 )
vladimir05
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 20
Местоположение: Тольятти
Зарегистрирован: 11.03.2015
ЭТРВ Alco Controls
06.09.2017 :: 12:31:54
Функции поста
Коллеги, помогите советом, проблема следующая: чиллер Aermec на винтовом компрессоре Битзер, ЭТРВ Алко Контролс EC3-X33, фреон 134. Точнее чиллеров 3 по 2 независимых контура в каждом. Шесть лет отработали без проблем, Примерно 2 недели назад на 2-х компрессорах (чиллеры разные) начались проблемы с ЭТРВ (как мы думаем), если на первом чиллере идет залив, то на втором наоборот масло постепенно улетает в систему и не возвращается. Давление конденсации 13,5 бар, давление на всасе 2 бара. Такое ощущение, что проблема на обоих компрессорах одинаковая, но в зеркальном отображении. Настройки перегрева (7К) пробовали менять - не помогает. На всех 6 компрессорах настройки контроллеров ЭТРВ одинаковые. Температурный датчик (NTC) проверяли - сопротивление соответствует, пробовали менять - не помогло. Причем величина перегрева отображается в нормальном диапазоне 6-9К. И видно как контроллер меняет величину открытия клапана. Помогает только полное снятие напряжения со шкафа управления и новая перезагрузка. Но через 10-12 часов все начинается сначала. Ощущение что постепенно накапливается какая-то ошибка. Например идет пропуск шагов на клапане, но повторюсь, что величина перегрева отображается в нормальном диапазоне. На днях поеду с анализатором Тесто замерю реальный перегрев - сравню с тем что показывает штатный дисплей. Что еще можно сделать? Кто-то с такой проблемой сталкивался?
  
Наверх
 
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3773
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: ЭТРВ Alco Controls
Ответ #1 - 06.09.2017 :: 13:59:11
Функции поста
А вы проверяли перегрев. Т.е. не контроллером, а например Testo 550?
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
aza
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 170
Зарегистрирован: 23.09.2008
Re: ЭТРВ Alco Controls
Ответ #2 - 06.09.2017 :: 15:09:08
Функции поста
У чиллеров и гидравлика разная?
  
Наверх
 
IP записан
 
DeniskinF
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 994
Местоположение: Владимирская обл.
Зарегистрирован: 10.04.2015
Пол: Мужской
Re: ЭТРВ Alco Controls
Ответ #3 - 06.09.2017 :: 17:10:26
Функции поста
а датчик давления проверяли?
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
Наверх
 
IP записан
 
alexnikl
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 278
Местоположение: Курск
Зарегистрирован: 05.12.2015
Пол: Мужской
Re: ЭТРВ Alco Controls
Ответ #4 - 06.09.2017 :: 19:42:59
Функции поста
vladimir05 писал(а) 06.09.2017 :: 12:31:54:
Коллеги, помогите советом, проблема следующая: чиллер Aermec на винтовом компрессоре Битзер, ЭТРВ Алко Контролс EC3-X33, фреон 134. Точнее чиллеров 3 по 2 независимых контура в каждом. Шесть лет отработали без проблем, Примерно 2 недели назад на 2-х компрессорах (чиллеры разные) начались проблемы с ЭТРВ (как мы думаем), если на первом чиллере идет залив, то на втором наоборот масло постепенно улетает в систему и не возвращается. Давление конденсации 13,5 бар, давление на всасе 2 бара. Такое ощущение, что проблема на обоих компрессорах одинаковая, но в зеркальном отображении. Настройки перегрева (7К) пробовали менять - не помогает. На всех 6 компрессорах настройки контроллеров ЭТРВ одинаковые. Температурный датчик (NTC) проверяли - сопротивление соответствует, пробовали менять - не помогло. Причем величина перегрева отображается в нормальном диапазоне 6-9К. И видно как контроллер меняет величину открытия клапана. Помогает только полное снятие напряжения со шкафа управления и новая перезагрузка. Но через 10-12 часов все начинается сначала. Ощущение что постепенно накапливается какая-то ошибка. Например идет пропуск шагов на клапане, но повторюсь, что величина перегрева отображается в нормальном диапазоне. На днях поеду с анализатором Тесто замерю реальный перегрев - сравню с тем что показывает штатный дисплей. Что еще можно сделать? Кто-то с такой проблемой сталкивался?    


Какой ЭТРВ ?

Стоит один, без соленоида ?
  
Наверх
www  
IP записан
 
vladimir05
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 20
Местоположение: Тольятти
Зарегистрирован: 11.03.2015
Re: ЭТРВ Alco Controls
Ответ #5 - 07.09.2017 :: 03:54:23
Функции поста
Отвечаю на все вопросы:
- гидравлика у всех одинаковая.
- как уже писал на днях поеду проверять анализатором Тесто570.
- датчик давления не проверяли, тоже будем делать.
- перед ЭТРВ  стоят соленоиды, но как они могут влиять в первом случае на залив компрессора при работе? Контроллер EC3-X33, клапан EX7. Датчик давления PT5-07M. Датчик температуры не помню, но все стоит "родное" с завода и шесть лет отработало без сбоев.
-
  
Наверх
 
IP записан
 
alexnikl
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 278
Местоположение: Курск
Зарегистрирован: 05.12.2015
Пол: Мужской
Re: ЭТРВ Alco Controls
Ответ #6 - 07.09.2017 :: 05:07:34
Функции поста
vladimir05 писал(а) 07.09.2017 :: 03:54:23:
перед ЭТРВ  стоят соленоиды, но как они могут влиять в первом случае на залив компрессора


Отсутствие таковых может повлиять на залив.
Со временем такие шаговики при закрытии не держат.

vladimir05 писал(а) 07.09.2017 :: 03:54:23:
поеду проверять анализатором Тесто570.


Проверка перегрева в данном случае вещь не прстая,
а показания могут быть субъективны.
Надо проверить показания датчиков перегрева
(температурного и датчика давления) на соответствие
реальным значениям.

Не лишним будет попробовать увеличить перегрев до 8-ми, 10-ти, 12-ти
и посмотреть реакцию системы (если есть такой опыт).

vladimir05 писал(а) 06.09.2017 :: 12:31:54:
чиллер Aermec на винтовом компрессоре Битзер,


Чиллер это холодильная установка с коротким холодильным контуром
очень большой производительностью, так что если не будет стабильного
доступа тепла к теплообменнику, то никакой эрв не успеет закрыться.
Поэтому надо включить голову и проанализировать ситуацию в этом направлении.
  
Наверх
www  
IP записан
 
Holod7
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 986
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 12.11.2007
Пол: Мужской
Re: ЭТРВ Alco Controls
Ответ #7 - 08.09.2017 :: 03:59:56
Функции поста
Проверьте контроллер
  
Наверх
www  
IP записан
 
vladimir05
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 20
Местоположение: Тольятти
Зарегистрирован: 11.03.2015
Re: ЭТРВ Alco Controls
Ответ #8 - 08.09.2017 :: 12:31:14
Функции поста
Holod7 писал(а) 08.09.2017 :: 03:59:56:
Проверьте контроллер

Как проверить? Параметры проверяли, на всех 6 компрессорах параметры одинаковые.
  
Наверх
 
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3773
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: ЭТРВ Alco Controls
Ответ #9 - 08.09.2017 :: 16:40:54
Функции поста
vladimir05 писал(а) 08.09.2017 :: 12:31:14:
Как проверить? Параметры проверяли, на всех 6 компрессорах параметры одинаковые.

Показания датчиков проверили? Датчики не врут?
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
vladimir05
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 20
Местоположение: Тольятти
Зарегистрирован: 11.03.2015
Re: ЭТРВ Alco Controls
Ответ #10 - 15.09.2017 :: 04:08:43
Функции поста
ZiL (Бичижик) писал(а) 08.09.2017 :: 16:40:54:
Показания датчиков проверили? Датчики не врут?

На днях ездили на объект, более детально диагностировали датчики, меряли перегрев Тесто-570. Перегрев в районе 0 градусов, и падает ниже. Что и следовало ожидать. Датчики температуры в норме. А вот преобразователи давления PT5-07M померять не удалось. Если мерять на работающем, то сразу выдает ошибку на контроллер, а на остановленной системе выдает 27мА при давлении 3бара. Как точно измерить не знаю - кто знает подскажите. Но при работе на всасе 2 бара, а на контроллере ЭТРВ показывает 1 бар. Переставляли контроллер с 1-го на 2-й контур - контроллер в норме. В общем пока пришлось завысить уставку перегрева до 11К, тогда реальный перегрев порядка 4К. Т.е. сам клапан и контроллер отрабатывают нормально. Датчики заказали, ждем, будем менять.
  
Наверх
 
IP записан
 
Holod7
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 986
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 12.11.2007
Пол: Мужской
Re: ЭТРВ Alco Controls
Ответ #11 - 15.09.2017 :: 06:12:17
Функции поста
Если компрессоры и чиллеры идентичны, то попробуйте просто тупо поменять из местами.
Также на точность регулирования процесса  влияют длина и сопротивление линии связи, наличие экранировки, можно взять витую пару, а если датчики платиновые то это надо делать всегда.
  
Наверх
www  
IP записан
 
Holod7
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 986
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 12.11.2007
Пол: Мужской
Re: ЭТРВ Alco Controls
Ответ #12 - 15.09.2017 :: 06:37:14
Функции поста
Отвлекли и не дали отрецензировать фразу. - Поменять местами надо датчики. С одного чил.
  
Наверх
www  
IP записан
 
Holod7
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 986
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 12.11.2007
Пол: Мужской
Re: ЭТРВ Alco Controls
Ответ #13 - 15.09.2017 :: 06:41:49
Функции поста
Поменять местами надо датчики, установленные на чиллерах и проверить работу чиллеров. Если изменений не произойдет, то придётся копать "ширше и глыбже".
Прошу простить читателей! Что-то с компом творится. Озадачен
  
Наверх
www  
IP записан
 
vladimir05
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 20
Местоположение: Тольятти
Зарегистрирован: 11.03.2015
Re: ЭТРВ Alco Controls
Ответ #14 - 26.09.2017 :: 18:25:02
Функции поста
На днях пришли датчики (преобразователи давления), сегодня поменяли и - вуаля, все встало на свои места. Но тьфу, тьфу, тьфу - ждем стандартных 72 часа. Да, не думал я что преобразователи так могут врать, как я уже писал один занижал давление на 1бар, второй на 0,6бар. Всем спасибо за участие. Надеюсь на этом тему закончить.  Улыбка
  
Наверх
 
IP записан