Очень популярная тема (более 25 ответов) Использование наружных блоков VRF-систем в Качестве ККБ. (число прочтений - 4024 )
Vasya Vasin
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 57
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 26.07.2017
Использование наружных блоков VRF-систем в Качестве ККБ.
10.10.2017 :: 12:59:35
Функции поста
Добрый день! Информация для проектировщиков. в ряде случаев не удается подобрать компрессорно-конденсаторный блок, так чтобы он удовлетворял всем требованиям проекта.
В этом случае выходом из ситуации может стать использование в качестве ККб наружного блока мультизональных систем.
Такое использование наружных блоков VRF целесообразно, когда:
1. Не удается подобрать традиционный ККБ с нужной холодопроизводительностью, числом фреоновых контуров.
2. Необходимо плавное регулирование холодопроиводительности.
3. Большая протяженность фреонового трубопровода.
4. На объекте одновременно используются вентиляционные агрегаты (фреоновые охладители) и внутренние блоки VRF- систем.
5. Необходимо подключить несколько вентиляционных агрегатов (фреоновых охладителей) с разной холодпроизводительностью к одному наружному блоку.

Подробнее об этом техническом решении:
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  
Наверх
 
IP записан
 
Denref
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1353
Местоположение: Astana
Зарегистрирован: 23.05.2015
Пол: Мужской
Re: Использование наружных блоков VRF-систем в Качестве ККБ.
Ответ #1 - 10.10.2017 :: 14:50:16
Функции поста
Vasya Vasin писал(а) 10.10.2017 :: 12:59:35:
Добрый день! Информация для проектировщиков. в ряде случаев не удается подобрать компрессорно-конденсаторный блок, так чтобы он удовлетворял всем требованиям проекта.
В этом случае выходом из ситуации может стать использование в качестве ККб наружного блока мультизональных систем.
Такое использование наружных блоков VRF целесообразно, когда:
1. Не удается подобрать традиционный ККБ с нужной холодопроизводительностью, числом фреоновых контуров.
2. Необходимо плавное регулирование холодопроиводительности.
3. Большая протяженность фреонового трубопровода.
4. На объекте одновременно используются вентиляционные агрегаты (фреоновые охладители) и внутренние блоки VRF- систем.
5. Необходимо подключить несколько вентиляционных агрегатов (фреоновых охладителей) с разной холодпроизводительностью к одному наружному блоку.

Подробнее об этом техническом решении:
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)


Чёт я не понял, почему у инвертора длина трассы больше чем у ккб с фиксированной скоростью ?

  
Наверх
 
IP записан
 
aza
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 170
Зарегистрирован: 23.09.2008
Re: Использование наружных блоков VRF-систем в Качестве ККБ.
Ответ #2 - 10.10.2017 :: 20:32:50
Функции поста
Этому решению, честно сказать,  100 лет в обед.
Цитата:
Чёт я не понял, почему у инвертора длина трассы больше чем у ккб с фиксированной скоростью ?
  
Наверх
 
IP записан
 
aza
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 170
Зарегистрирован: 23.09.2008
Re: Использование наружных блоков VRF-систем в Качестве ККБ.
Ответ #3 - 10.10.2017 :: 20:37:32
Функции поста
Этому решению, честно сказать,  100 лет в обед.
Цитата:
Чёт я не понял, почему у инвертора длина трассы больше чем у ккб с фиксированной скоростью ?

Имеется ввиду не конкретно у инвертора, а у VRF системы
  
Наверх
 
IP записан
 
Vasya Vasin
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 57
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 26.07.2017
Re: Использование наружных блоков VRF-систем в Качестве ККБ.
Ответ #4 - 11.10.2017 :: 09:06:00
Функции поста
У VRf системы есть режим возврата масла. И используется электронный ТРВ с более широким диапазоном регулирования(менее чувствителен к потерям давления в трубопроводе).
По этим двум причинам трасса длиннее, чем у  ККБ.
  
Наверх
 
IP записан
 
Denref
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1353
Местоположение: Astana
Зарегистрирован: 23.05.2015
Пол: Мужской
Re: Использование наружных блоков VRF-систем в Качестве ККБ.
Ответ #5 - 11.10.2017 :: 10:42:12
Функции поста
aza писал(а) 10.10.2017 :: 20:37:32:
Этому решению, честно сказать,  100 лет в обед.
Имеется ввиду не конкретно у инвертора, а у VRF системы


Всеравно не пойму в чем прикол, в том, что он иногда газу компрессорам даёт или в чем?
  
Наверх
 
IP записан
 
Denref
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1353
Местоположение: Astana
Зарегистрирован: 23.05.2015
Пол: Мужской
Re: Использование наружных блоков VRF-систем в Качестве ККБ.
Ответ #6 - 11.10.2017 :: 10:44:00
Функции поста
Vasya Vasin писал(а) 11.10.2017 :: 09:06:00:
У VRf системы есть режим возврата масла. И используется электронный ТРВ с более широким диапазоном регулирования(менее чувствителен к потерям давления в трубопроводе).
По этим двум причинам трасса длиннее, чем у  ККБ.



И насколько эта разница в цифрах?
Обычный ккб я думаю тоже можно поставить ЭТРВ
  
Наверх
 
IP записан
 
Vasya Vasin
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 57
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 26.07.2017
Re: Использование наружных блоков VRF-систем в Качестве ККБ.
Ответ #7 - 11.10.2017 :: 18:37:09
Функции поста
Эрв для обычного ккб поставить можно. Но это не решит проблему возврата масла в компрессор. По этой причине для ккб трасса обычно не более 50 метров. Для мультизон трасса до 150 метров благодаря режиму возврата масла. Режим возврата масла: периодически наружный блок принудительно включается на полную производительность( независимо от тепловой нагрузки) . Это обеспечивает высокий расход и скорость хладагента в трубе, что в свою очередь способствует возврату масла в компрессор
« Последняя редакция: 11.10.2017 :: 18:44:00 - Vasya Vasin »  
Наверх
 
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3774
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: Использование наружных блоков VRF-систем в Качестве ККБ.
Ответ #8 - 11.10.2017 :: 19:41:19
Функции поста
А разве установка маслоотделителя не поможет ККБ?
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
Vasya Vasin
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 57
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 26.07.2017
Re: Использование наружных блоков VRF-систем в Качестве ККБ.
Ответ #9 - 12.10.2017 :: 18:04:00
Функции поста
Даже при установке маслоотделителя часть масла все равно уносится в систему. Нет маслотделителей со 100% отделением. Особенно это ощутимо в ккб с регулированием производительности в рамках одного фронтового контура( ступенчатым или плавным) . При снижении расхода хладагента ниже 30% от номинального эффективность маслоотделителя резко падает.
  
Наверх
 
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3774
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: Использование наружных блоков VRF-систем в Качестве ККБ.
Ответ #10 - 12.10.2017 :: 19:28:40
Функции поста
Vasya Vasin писал(а) 12.10.2017 :: 18:04:00:
Даже при установке маслоотделителя часть масла все равно уносится в систему. Нет маслотделителей со 100% отделением. Особенно это ощутимо в ккб с регулированием производительности в рамках одного фронтового контура( ступенчатым или плавным) . При снижении расхода хладагента ниже 30% от номинального эффективность маслоотделителя резко падает.

Т.е как это падает, масло на сетке не оседает?
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
al_7
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 49
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 27.04.2017
Re: Использование наружных блоков VRF-систем в Качестве ККБ.
Ответ #11 - 13.10.2017 :: 07:30:38
Функции поста
Ну, да, скорость фреона уменьшается и маслоотделитель работает не эффективно.
Ржунимагу.
  
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4329
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Использование наружных блоков VRF-систем в Качестве ККБ.
Ответ #12 - 13.10.2017 :: 09:05:27
Функции поста
Маслоотделитель циклонного типа именно и использует центробежную силу. А какая сила если поток слабый!
  
Наверх
 
IP записан
 
TVСегеич
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 282
Местоположение: РА г Майкоп
Зарегистрирован: 06.05.2015
Re: Использование наружных блоков VRF-систем в Качестве ККБ.
Ответ #13 - 13.10.2017 :: 10:22:02
Функции поста
reff писал(а) 13.10.2017 :: 09:05:27:
Маслоотделитель циклонного типа именно и использует центробежную силу. А

Циклонного - да .Но в моей практике в основном встречаются классические - цилиндр , вход и выход сверху , вход проходит в нижнюю полость , выход с верхней , полости разделены сеткой , маслоотбойной пластиной , здесь чем меньше скорость потока , тем меньше унос масла.
  
Наверх
 
IP записан
 
al_7
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 49
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 27.04.2017
Re: Использование наружных блоков VRF-систем в Качестве ККБ.
Ответ #14 - 13.10.2017 :: 12:52:41
Функции поста
reff писал(а) 13.10.2017 :: 09:05:27:
Маслоотделитель циклонного типа именно и использует центробежную силу. А какая сила если поток слабый!

А про гравитационную забыли? Смех
  
Наверх
 
IP записан