Опрос
Опрос закрыт Тема Опроса: Кто виноват?
bars   pie
*** Этот Опрос был завершен ***


Вакуум    
  4 (25.0%)
Перегрев от ТЭНа    
  0 (0.0%)
Движение ТЭНа    
  2 (12.5%)
Заводской брак (тонкая стенка трубки)    
  1 (6.2%)
Лёд - вода. Лёд - вода ...и т.д.    
  9 (56.2%)




Всего голосов: 16
« Создано: Wасилич : 10.11.2017 :: 01:30:01 »
Очень популярная тема (более 25 ответов) Причина поломки ВОПа? (число прочтений - 7425 )
К.П.А.
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 10
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 07.08.2012
Причина поломки ВОПа?
20.10.2017 :: 12:30:41
Функции поста
             Добрый день уважаемое сообщество. Огромная просьба внести ясность, какая причина послужила выходу воздухоохладителя из строя? Эксплуатация ВОПа чуть более одного года в среднетемпературной камере. В моей практике это впервые. Результат на фото.
  
Наверх
 
IP записан
 
mihail97
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1414
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 09.09.2008
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #1 - 20.10.2017 :: 12:50:49
Функции поста
Встречал подобное, только внутри ВО, трубки смяты изнутри.
Думаю  это заростание льдом ВО и посдедующая работа тэнов + ещё какой-то неблагоприятный фактор.
  
Наверх
 
IP записан
 
Denref
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1366
Местоположение: Astana
Зарегистрирован: 23.05.2015
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #2 - 20.10.2017 :: 16:26:50
Функции поста
А чьего производства сей продукт?
  
Наверх
 
IP записан
 
cэд
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 236
Местоположение: краснодарский край г. краснода
Зарегистрирован: 25.07.2010
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #3 - 21.10.2017 :: 15:54:23
Функции поста
А точно этого не было изначально?
  
Наверх
IP записан
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 1691
Местоположение: Алма-Ата
Зарегистрирован: 19.02.2017
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #4 - 21.10.2017 :: 16:42:20
Функции поста
cэд писал(а) 21.10.2017 :: 15:54:23:
А точно этого не было изначально?

Исходя из данных- нет... (К.П.А. писал(а) 20.10.2017 :: 12:30:41:
             Добрый день уважаемое сообщество. Огромная просьба внести ясность, какая причина послужила выходу воздухоохладителя из строя? Эксплуатация ВОПа чуть более одного года в среднетемпературной камере. В моей практике это впервые. Результат на фото.
)
Сдается мне что это следствие нехилого нагрева снаружи (там в аккурат ТЭН рядом) и одновременно нехилого вакуума в контуре... (а трубки тонкие китайские)
Другой обьяснялки тому фото в голову не приходит...
Мож кто еще вариант предложит?
« Последняя редакция: 21.10.2017 :: 16:44:37 - elektrik. »  
Наверх
 
IP записан
 
serviceman
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 816
Местоположение: Север
Зарегистрирован: 04.04.2010
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #5 - 21.10.2017 :: 17:05:17
Функции поста
Писали же про лед. У нас не совсем так, но тоже трубки сдавило на конденсаторе правда, на МЕ полупроме. Его в минус 30 на обогрев гоняли. Наружний блок не успевал оттаивать. В нижней части сдавило. Красиво сплющило, фотки не остались правда. Так что если лед, от производителя не зависит скорее всего.
  
Наверх
 
IP записан
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 1691
Местоположение: Алма-Ата
Зарегистрирован: 19.02.2017
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #6 - 21.10.2017 :: 18:06:46
Функции поста
serviceman писал(а) 21.10.2017 :: 17:05:17:
Писали же про лед. У нас не совсем так, но тоже трубки сдавило на конденсаторе правда, на МЕ полупроме. Его в минус 30 на обогрев гоняли. Наружний блок не успевал оттаивать. В нижней части сдавило. Красиво сплющило, фотки не остались правда. Так что если лед, от производителя не зависит скорее всего.

А ты не заметил что "замятие" на "калачах"? А рядом ТЭН?...
Кто видел сосульки по бокам испарителя? Да такие, чтоб "продавили" "калачи" выборочно( т.е. не все, а только те,которые рядом с ТЭНом)?...
  
Наверх
 
IP записан
 
serviceman
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 816
Местоположение: Север
Зарегистрирован: 04.04.2010
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #7 - 22.10.2017 :: 02:29:52
Функции поста
Там где тэны там водичка то и образовывалась. А если льда очень много (айсберг прям) а оттайки мало, то могла там и оставаться, в замкнутом обьеме. Не стекала в поддон. Потом снова мороз и расширение, и так до полного удовлетворения. А лед он такой, непредсказуемый.
  
Наверх
 
IP записан
 
cэд
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 236
Местоположение: краснодарский край г. краснода
Зарегистрирован: 25.07.2010
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #8 - 22.10.2017 :: 08:15:39
Функции поста
Думаю, что тогда он (лёд) расплющил бы не один калач, или следы касания имелись бы на остальных.
  
Наверх
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8317
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #9 - 22.10.2017 :: 13:03:55
Функции поста
была где то тема про это...
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
mihail97
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1414
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 09.09.2008
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #10 - 22.10.2017 :: 13:48:33
Функции поста
А что кроме льда может их сплющит? Вакуум не может их сплющить, трубки спокойно выдерживают 15 бар , а тут -1 бар вакуума их сплющит.
От производителя тоже не зависит. 
Просто в каком-то месте в замершем испарителе при оттайке, вода не может стекать, а ещё и пополняется сверху таявшим льдом, потом опять замерзает.
Если посмотреть на фото ТС, то смятие трубок  направлено в сторону тэна.
  
Наверх
 
IP записан
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 1691
Местоположение: Алма-Ата
Зарегистрирован: 19.02.2017
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #11 - 22.10.2017 :: 15:53:21
Функции поста
mihail97 писал(а) 22.10.2017 :: 13:48:33:
А что кроме льда может их сплющит? Вакуум не может их сплющить, трубки спокойно выдерживают 15 бар , а тут -1 бар вакуума их сплющит.
От производителя тоже не зависит. 
Просто в каком-то месте в замершем испарителе при оттайке, вода не может стекать, а ещё и пополняется сверху таявшим льдом, потом опять замерзает.
Если посмотреть на фото ТС, то смятие трубок  направлено в сторону тэна.

Мал поправка- не в сторону а со стороны...
Почему предположил то что предположил- довелось как то работать с китайской тонкостенной трубкой... так вот ее легко можно было согнуть меж 3х пальцев одной руки(конечно с заломом), а после отжига(типа пайка) ту трубку можно было "сплюснуть" двумя пальцами (я это делал большим и указательным)...
Хотите верьте, хотите нет. Настаивать не буду...
  
Наверх
 
IP записан
 
Kot
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2707
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 28.04.2006
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #12 - 22.10.2017 :: 16:49:30
Функции поста
Сдаётся мне, что версия с нагревом и вакуумом наиболее жизнеспособная.
  
Наверх
 
IP записан
 
serviceman
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 816
Местоположение: Север
Зарегистрирован: 04.04.2010
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #13 - 22.10.2017 :: 18:27:27
Функции поста
Ну да. А что ж ее не раздуло когда она с газом оттаивала. Давление в разы больше вакуума было
  
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
На связи


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4343
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #14 - 22.10.2017 :: 19:29:49
Функции поста
В кожухотрубах точь в точь картинка, также трубки мнет. Хозяева тоже про, напавший по неизвестным причинам, вакуум говорят. и также другие интересные версии. А потом в контактах реле протока спичка находится!
  
Наверх
 
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8317
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #15 - 22.10.2017 :: 21:44:16
Функции поста
reff писал(а) 22.10.2017 :: 19:29:49:
В кожухотрубах точь в точь картинка, также трубки мнет.
Найди тему плз про мой гюнтнер мятый.. там всё перетирали уже. я не могу найти... но оно где то есть)) примерный возраст темы лет эдак 7 иль чуть поболе.. вот эти картинки из той темы-просто они на моём компе есть..
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Kot
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2707
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 28.04.2006
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #16 - 23.10.2017 :: 04:28:15
Функции поста
serviceman писал(а) 22.10.2017 :: 18:27:27:
Ну да. А что ж ее не раздуло когда она с газом оттаивала. Давление в разы больше вакуума было

Вопрос в том, оттаивает с газом или перед оттайкой откачивается фреон.
  
Наверх
 
IP записан
 
Kot
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2707
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 28.04.2006
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #17 - 23.10.2017 :: 04:32:15
Функции поста
serviceman писал(а) 22.10.2017 :: 18:27:27:
Ну да. А что ж ее не раздуло когда она с газом оттаивала. Давление в разы больше вакуума было

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)

Может, поймешь, почему смяться вакуумом легче, чем раздуться давлением.
  
Наверх
 
IP записан
 
serviceman
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 816
Местоположение: Север
Зарегистрирован: 04.04.2010
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #18 - 23.10.2017 :: 05:50:40
Функции поста
Фантазируй что хочешь, мне по барабану. Это уже все 10 раз проходили.
  
Наверх
 
IP записан
 
serviceman
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 816
Местоположение: Север
Зарегистрирован: 04.04.2010
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #19 - 23.10.2017 :: 07:51:10
Функции поста
Может и ты когда нибудь поймешь, что площадь цистерны отличается от трубки диаметром 8мм.
  
Наверх
 
IP записан
 
К.П.А.
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 10
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 07.08.2012
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #20 - 23.10.2017 :: 09:16:02
Функции поста
@ serviceman

Коллеги всем огромное спасибо, но честно говоря, не очень верится, что причина лёд.
1.Тены все рабочие.
2.Температура кипения не такая уж и низкая -5о С.
3. Сплющило  калачи только со стороны ТЕНов и то в одной плоскости.
С Ув. К.П.А.
  
Наверх
 
IP записан
 
К.П.А.
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 10
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 07.08.2012
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #21 - 23.10.2017 :: 09:20:44
Функции поста
Газ перед оттайкой откачивался.
С Ув. К.П.А.
  
Наверх
 
IP записан
 
К.П.А.
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 10
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 07.08.2012
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #22 - 23.10.2017 :: 09:29:08
Функции поста
. вот эти картинки из той темы-просто они на моём компе есть..

На счёт картинок я не совсем понял? Фото этого вопа у Вас быть не может, я его выкладываю впервые. Это произошло на моём объекте во Владимирской обл. и это не Гюнтнер.
С Ув. К.П.А.
  
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
На связи


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4343
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #23 - 23.10.2017 :: 10:52:26
Функции поста
К.П.А. писал(а) 23.10.2017 :: 09:29:08:
. вот эти картинки из той темы-просто они на моём компе есть..

На счёт картинок я не совсем понял? Фото этого вопа у Вас быть не может, я его выкладываю впервые. Это произошло на моём объекте во Владимирской обл. и это не Гюнтнер.
С Ув. К.П.А.

Да он про свои картинки писал. Обсуждали это уже здесь. Пропала тема куда то, не нашел.  Случаев много таких и никто не хочет верить что это лед сделал. Я уж столько версий слышал, что даже и повторять не хочется.
  
Наверх
 
IP записан
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 1691
Местоположение: Алма-Ата
Зарегистрирован: 19.02.2017
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #24 - 23.10.2017 :: 12:27:31
Функции поста
К.П.А. писал(а) 23.10.2017 :: 09:16:02:
@ serviceman

Коллеги всем огромное спасибо, но честно говоря, не очень верится, что причина лёд.
1.Тены все рабочие.
2.Температура кипения не такая уж и низкая -5о С.
3. Сплющило  калачи только со стороны ТЕНов и то в одной плоскости.
С Ув. К.П.А.

А почему бы не выпаять один калач и посмотреть какой толшины стенка трубки? Испар же один фиг уже нерабочий...
Как я говорю клиентам: "Причина смерти прибора будет выяснена после вскрытия!" А про себя думаю- "лишь бы причиной смерти не оказалось само вскрытие"... Подмигивание
  
Наверх
 
IP записан
 
Denref
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1366
Местоположение: Astana
Зарегистрирован: 23.05.2015
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #25 - 23.10.2017 :: 16:32:54
Функции поста
К.П.А. писал(а) 23.10.2017 :: 09:16:02:
@ serviceman

Коллеги всем огромное спасибо, но честно говоря, не очень верится, что причина лёд.
1.Тены все рабочие.
2.Температура кипения не такая уж и низкая -5о С.
3. Сплющило  калачи только со стороны ТЕНов и то в одной плоскости.
С Ув. К.П.А.


Однозначно лёд.

Просто попалось место такое, где Вода остаётся, ну ламель не до конца села, или ещё что и всё, а последствия после такого это уже дело времени.
  
Наверх
 
IP записан
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 1691
Местоположение: Алма-Ата
Зарегистрирован: 19.02.2017
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #26 - 23.10.2017 :: 17:27:18
Функции поста
Denref писал(а) 23.10.2017 :: 16:32:54:
Однозначно лёд.

Просто попалось место такое, где Вода остаётся, ну ламель не до конца села, или ещё что и всё, а последствия после такого это уже дело времени.

Дэн! Ты фото видел? Сомнения меня глодают что вокруг ТЭНа такой ледник нарос... Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
serviceman
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 816
Местоположение: Север
Зарегистрирован: 04.04.2010
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #27 - 23.10.2017 :: 17:34:22
Функции поста
Бывает так
  
Наверх
 
IP записан
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 1691
Местоположение: Алма-Ата
Зарегистрирован: 19.02.2017
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #28 - 23.10.2017 :: 18:01:06
Функции поста
serviceman писал(а) 23.10.2017 :: 17:34:22:
Бывает так

Даже спорить не буду... вот только покажи фото на "калачах" при той ситуевине...
П.С.: нормальную трубку в калаче так замять как на фото в п.1 нереально! Даже льдом! Особливо если учесть что рядом (но чуть подальше) трубки не замяты...
« Последняя редакция: 23.10.2017 :: 18:18:52 - elektrik. »  
Наверх
 
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3776
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #29 - 23.10.2017 :: 18:29:06
Функции поста
elektrik. писал(а) 23.10.2017 :: 18:01:06:
Даже спорить не буду... вот только покажи фото на "калачах" при той ситуевине...
П.С.: нормальную трубку в калаче так замять как на фото в п.1 нереально! Даже льдом! Особливо если учесть что рядом (но чуть подальше) трубки не замяты...

А ты посмотри что верхний ТЭН загнуло.
Мало того нижний калач вмят сверху, а верхний снизу.
Очевидно, что не угадали с температурой конца оттайки.
Нечто подобное было, когда обслуживал морозильную камеру. ВОПы Гюнтнер.
Инженера поставщиков оборудования установили температуру конца оттайки 12 градусов.
Ездили постоянно оттаивали и трубы гнуло как на фото Muravei77
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Надоело это дело повысили уставку конца оттайки и забыли как страшный сон.
Кстати есть вероятность, что конструктив ТЭНа такой, что не вся трубка греет, поэтому намерзал лед вокруг ТЭНа и давил трубки. При этом датчик температуры испарителя в ламелях, где ТЭН греет. Был бы на калаче, думаю такого не случилось бы.
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 1691
Местоположение: Алма-Ата
Зарегистрирован: 19.02.2017
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #30 - 23.10.2017 :: 18:58:29
Функции поста
ZiL (Бичижик) писал(а) 23.10.2017 :: 18:29:06:
А ты посмотри что верхний ТЭН загнуло.
Мало того нижний калач вмят сверху, а верхний снизу.
Очевидно, что не угадали с температурой конца оттайки.
Нечто подобное было, когда обслуживал морозильную камеру. ВОПы Гюнтнер.
Инженера поставщиков оборудования установили температуру конца оттайки 12 градусов.
Ездили постоянно оттаивали и трубы гнуло как на фото Muravei77
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Надоело это дело повысили уставку конца оттайки и забыли как страшный сон.
Кстати есть вероятность, что конструктив ТЭНа такой, что не вся трубка греет, поэтому намерзал лед вокруг ТЭНа и давил трубки. При этом датчик температуры испарителя в ламелях, где ТЭН греет. Был бы на калаче, думаю такого не случилось бы.

Зил! Не буду спорить что у тебя опыта на 10 таких как я будет! Но!...
Попробуй сам повнимательней фото глянуть... там на ТЭНах "синева" как раз на уровне тех замятий...
И еще момент- уж больно красиво замяло, аж почти до полного пережима и при этом сам калач ни капли в сторону не повело...
  
Наверх
 
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3776
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #31 - 23.10.2017 :: 19:59:26
Функции поста
elektrik. писал(а) 23.10.2017 :: 18:58:29:
Попробуй сам повнимательней фото глянуть... там на ТЭНах "синева" как раз на уровне тех замятий...

Ну как раз там где тэн почернел и идет нагрев. А дальше лед. Причем скорее всего лед нарос хорошим объемом.

elektrik. писал(а) 23.10.2017 :: 18:58:29:
И еще момент- уж больно красиво замяло, аж почти до полного пережима и при этом сам калач ни капли в сторону не повело...

Медь отожженная.
Вряд ли вакуумом так сплющило. Калачи же не плющит когда ты вакуумируешь систему после монтажа оборудования.
Максимум могу предположить, что компрессор останавливался на минусовом давлении и отчасти (отчасти) это помогло льду смять калач.

Кстати нарастание льда на концах ТЭНов может привести к тому, что их (ТЭНы) вырывает из пакета испарителя, т.е. рост льда идет от конца ТЭНа к боковой части испарителя (к калачам).
Затем ТЭН упирается проводами в боковую крышку корпуса воздухоохладителя и идет пробой на землю, провод отгорает автомат выбивает и все совсем перемерзает. Улыбка
« Последняя редакция: 23.10.2017 :: 20:03:45 - ZiL (Бичижик) »  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
Kot
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2707
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 28.04.2006
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #32 - 24.10.2017 :: 04:02:23
Функции поста
ZiL (Бичижик) писал(а) 23.10.2017 :: 19:59:26:
Медь отожженная.
Вряд ли вакуумом так сплющило. Калачи же не плющит когда ты вакуумируешь систему после монтажа оборудования.

Вот ты уперся в этот лед. Согласен, что лед обладает разрушительной силой, но в данном случае речь идет не об отожженной трубе, а о нагретой, даже о перегретой. И перегрета она ТЭНом. И сплющило её именно вакуумом.
А вот почему её ТЭН перегрел- это уже другой вопрос, термостат ли его не отключил или у ТЭНа местный (локальный) перегрев образовался- с этим надо разбираться.
И если в каком-то случае причиной неисправности был лед, не надо теперь все проблемы холодильного оборудования списывать на лед.
  
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3630
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #33 - 24.10.2017 :: 05:42:53
Функции поста
ZiL (Бичижик) писал(а) 23.10.2017 :: 19:59:26:
Кстати нарастание льда на концах ТЭНов может привести к тому, что их (ТЭНы) вырывает из пакета испарителя, т.е. рост льда идет от конца ТЭНа к боковой части испарителя (к калачам).
Затем ТЭН упирается проводами в боковую крышку корпуса воздухоохладителя и идет пробой на землю, провод отгорает автомат выбивает и все совсем перемерзает

Так оно и есть, на фото не видно стопоров ТЭНа, движение (или давление) было "от фотографа".
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 1691
Местоположение: Алма-Ата
Зарегистрирован: 19.02.2017
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #34 - 24.10.2017 :: 15:35:59
Функции поста
БОБР писал(а) 24.10.2017 :: 05:42:53:
Так оно и есть, на фото не видно стопоров ТЭНа, движение (или давление) было "от фотографа".
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)

Бобр! Хош прикол? Показал то фото жене и спросил что это?... ответ получил влет- расплавило... Смех Смех Смех
А теперь советую тебе присмотреться к тому фото... и проанализировать может ли лед так вогнуть трубку одну, вторую... а рядом трубки не тронуты... Подмигивание
  
Наверх
 
IP записан
 
mihail97
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1414
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 09.09.2008
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #35 - 24.10.2017 :: 16:32:48
Функции поста
Вот интересно до какой температуры должен разогреться ТЭН по всей длинне ( а он в исправном состоянии, местного к.з не было), что на расстоянии разогреть медную трубку, и не просто трубку, медную трубку ВОПа, где всё  сделано, чтоб была максимальная теплопередача от трубки к ламелям.
И ещё по опыту, впаянные калачи намного толще самих трубок испарителя.
А как фото Алексея, тоже ТЭН перегрел?
« Последняя редакция: 24.10.2017 :: 16:34:36 - mihail97 »  
Наверх
 
IP записан
 
Kot
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2707
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 28.04.2006
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #36 - 24.10.2017 :: 17:35:26
Функции поста
mihail97 писал(а) 24.10.2017 :: 16:32:48:
Вот интересно до какой температуры должен разогреться ТЭН по всей длинне ( а он в исправном состоянии, местного к.з не было), что на расстоянии разогреть медную трубку, и не просто трубку, медную трубку ВОПа, где всё  сделано, чтоб была максимальная теплопередача от трубки к ламелям.
И ещё по опыту, впаянные калачи намного толще самих трубок испарителя.
А как фото Алексея, тоже ТЭН перегрел?

А до какой температуры разогревается ТЭН, если его вытащить из ВОПа?
  
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6735
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #37 - 24.10.2017 :: 18:40:51
Функции поста
elektrik. писал(а) 24.10.2017 :: 17:20:15:
...
... (особливо если считать что на "калачи" трубка обычно толще) в теории невозможно!... даже льдом!...

Современные калачи очень тонкие, как фольга  Подмигивание
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3630
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #38 - 25.10.2017 :: 04:03:40
Функции поста
elektrik. писал(а) 24.10.2017 :: 15:35:59:
Бобр! Хош прикол?

Это наиболее вероятная причина. Стопоры на ТЭНах отсутствуют.
« Последняя редакция: 25.10.2017 :: 04:06:06 - БОБР »  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
mihail97
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1414
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 09.09.2008
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #39 - 25.10.2017 :: 05:55:22
Функции поста
Kot писал(а) 24.10.2017 :: 17:35:26:
А до какой температуры разогревается ТЭН, если его вытащить из ВОПа?

например тэн от банеты  1200 Вт, 232 см. (в ВОПах примерно также, а может наверное меньше мощность на длину). На открытом воздухе (0*С) показал температуру 415*С. В ВОПе он покажет меньшую температуру за счёт теплоотдачи.

БОБР писал(а) 25.10.2017 :: 04:03:40:
Это наиболее вероятная причина. Стопоры на ТЭНах отсутствуют.

Тоже вариант, но тут тоже есть слабые стороны. Если тэн рабочий, то лёд не будет двигаться вместе с тэном, только если в первые минуты, пока тэн не подтопил лёд, но опять тэн примерз по всей длине и сила сопротивления будет большая.
На банетах бывает тэн в углублении слива, и если в сливе засор, тэн заростает льдом. При оттайке на растоянии 10...15 мм вокруг тэна образуется вода (её хорошо видно через лёд., потом она замерзает. На некоторых банетах этот тэн закрыт полосой жести прикрученной саморезами, так эту жестянку подымает вместе с выдранными саморезами. Сыла достаточная, чтоб смять тонкую медную трубку.
  
Наверх
 
IP записан
 
Kot
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2707
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 28.04.2006
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #40 - 25.10.2017 :: 06:16:19
Функции поста
mihail97 писал(а) 25.10.2017 :: 05:55:22:
На открытом воздухе (0*С) показал температуру 415*С. В ВОПе он покажет меньшую температуру за счёт теплоотдачи.

ВОТ!!! Мы видим часть ТЭНа вне ВОПа, логично предположить, что в данном месте без теплосъема в виде ВОПа разогрев ТЭНа достигает максимальной температуру, и именно это разогретое ТЭНом место вминается вакуумом.
А лед не будет давить локально, он будет выгибать и выламывать всю трубку. Причем трубка нифиг а не разогретая, а замороженная.
  
Наверх
 
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3776
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #41 - 25.10.2017 :: 07:31:21
Функции поста
Kot писал(а) 24.10.2017 :: 04:02:23:
Вот ты уперся в этот лед. Согласен, что лед обладает разрушительной силой, но в данном случае речь идет не об отожженной трубе, а о нагретой, даже о перегретой. И перегрета она ТЭНом. И сплющило её именно вакуумом.
А вот почему её ТЭН перегрел- это уже другой вопрос, термостат ли его не отключил или у ТЭНа местный (локальный) перегрев образовался- с этим надо разбираться.
И если в каком-то случае причиной неисправности был лед, не надо теперь все проблемы холодильного оборудования списывать на лед.

Как минимум мы не знаем на каком давлении останавливается компрессор у ТСа.
С учетом того, что камера среднетемпературная, было бы жестко останавливать компрессор на вакууме.

Тут уже выкладывали фото, как лед рвал ламели и гнул трубы в центре испарителя.
В моей практике было подобное, и доходило до того, что льдом гнуло сам ТЭН и достать его из испарителя не получалось.
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3630
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #42 - 25.10.2017 :: 09:01:46
Функции поста
Ещё картинка.
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
mihail97
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1414
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 09.09.2008
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #43 - 25.10.2017 :: 09:07:20
Функции поста
Kot писал(а) 25.10.2017 :: 06:16:19:
ВОТ!!! Мы видим часть ТЭНа вне ВОПа, логично предположить, что в данном месте без теплосъема в виде ВОПа разогрев ТЭНа достигает максимальной температуру, и именно это разогретое ТЭНом место вминается вакуумом.
А лед не будет давить локально, он будет выгибать и выламывать всю трубку. Причем трубка нифиг а не разогретая, а замороженная.

В данном месте часть тэна не имеет нагревательного элемента и цвет тена первозданный, температура в этом месте около 370*С. Кусок медной трубки 10мм длинной 0.5м положенный параллельно тэну на расстоянии 20мм нагрелся до 35*С. Когда датчик оттайки закреплён на калаче, температура на калаче соответствует примерно температуре всего ВОПа, а значит чтоб нагреть калач до мягкого состояния, нужно нагрет весь воп. Я встречал замятые трубки вопа, и корпусе вопа была не убрана полиэтиленовая пленка, внешний вид не говорил ни о каком перегреве.
  
Наверх
 
IP записан
 
Kot
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2707
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 28.04.2006
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #44 - 25.10.2017 :: 10:00:40
Функции поста
mihail97 писал(а) 25.10.2017 :: 09:07:20:
В данном месте часть тэна не имеет нагревательного элемента и цвет тена первозданный

Вы реально имеете сказать, что это таки нормальный цвет ТЭНА???
  
Наверх
 
IP записан
 
mihail97
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1414
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 09.09.2008
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #45 - 25.10.2017 :: 15:14:07
Функции поста
Kot писал(а) 25.10.2017 :: 10:00:40:
Вы реально имеете сказать, что это таки нормальный цвет ТЭНА???

Нормальный цвет и что в нём не устраивает.
ТС писал
К.П.А. писал(а) 23.10.2017 :: 09:16:02:
1.Тены все рабочие.


Ещё раз скажу, воздух это теплоизолятор, через него    тэн не нагреет медную трубку запрессованную в ламели до состояния мягкости.
« Последняя редакция: 25.10.2017 :: 15:24:18 - mihail97 »  
Наверх
 
IP записан
 
DeniskinF
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1058
Местоположение: Владимирская обл.
Зарегистрирован: 10.04.2015
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #46 - 25.10.2017 :: 16:51:22
Функции поста
Denref писал(а) 25.10.2017 :: 16:04:43:
Очень к стати разговор зашёл про движение ТЕНов. И последующие выбивание автомата.

Как с этим бороться?

а что мешает зафиксировать хомутами с двух сторон?
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
Наверх
 
IP записан
 
Denref
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1366
Местоположение: Astana
Зарегистрирован: 23.05.2015
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #47 - 25.10.2017 :: 17:32:45
Функции поста
DeniskinF писал(а) 25.10.2017 :: 16:51:22:
а что мешает зафиксировать хомутами с двух сторон?


Тащит даже зафиксированный ТЭН потохоньку

Думаю надо полностью оттаивать испаритель раз к примеру в месяц или 3 месяца, надо наблюдать
  
Наверх
 
IP записан
 
serviceman
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 816
Местоположение: Север
Зарегистрирован: 04.04.2010
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #48 - 25.10.2017 :: 17:38:26
Функции поста
.
  
Наверх
 
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3776
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #49 - 25.10.2017 :: 18:02:42
Функции поста
Denref писал(а) 25.10.2017 :: 16:04:43:
Очень к стати разговор зашёл про движение ТЕНов. И последующие выбивание автомата.
Как с этим бороться?
За последний месяц уже 2 раза было. Первый на 25кВт'ном ВОПе, второй на немногим менее.
Очень не охота, чтобы дошло до такого как у ТС.

Обсуждали тему тут: Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3776
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #50 - 25.10.2017 :: 18:11:26
Функции поста
elektrik. писал(а) 25.10.2017 :: 18:08:44:
Сервисмен! На фото сплошной кусок льда!... такое может замять все что угодно, но только не "выборочно"!!!
И тем более не так "изящьно" как на фото в пост1...

На фото сверху рыхлый сугроб, а под ним куски льда которые давят на калачи  Улыбка
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
ooleg
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 962
Местоположение: Краснодарский край
Зарегистрирован: 03.01.2009
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #51 - 25.10.2017 :: 18:46:09
Функции поста
ну такое как на фото наблюдается довольно часто на минусовках но вот чтобы калачи так сдавливало ни разу не видел мнений много а вот что происходит в самом деле -непонятно Печальведь вначале (ну с конца) тэн не сильно нагревается -отсюда и сугроб возле трв нарастает и получается что всё-таки лёд? Нерешительный
  

ну не инженер--механик.ну и что?
Наверх
 
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3776
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #52 - 25.10.2017 :: 18:56:07
Функции поста
ooleg писал(а) 25.10.2017 :: 18:46:09:
ну такое как на фото наблюдается довольно часто на минусовках но вот чтобы калачи так сдавливало ни разу не видел мнений много а вот что происходит в самом деле -непонятно Печальведь вначале (ну с конца) тэн не сильно нагревается -отсюда и сугроб возле трв нарастает и получается что всё-таки лёд? Нерешительный

Особенно часто, когда сервисник не ставит на место боковую крышку.
Касаемо цвета тэна, металл меняет цвет в месте перегрева. По фото видно, что часть тэна потемнела, а ближе к муфте герметичной резиновой муфте цвет не поменялся, поскольку та часть не греется и возможно лед на ней не оттаивает, особенно если нет боковой крышки Улыбка
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
1. Герметизирующий узел;
2. Контактный стержень;
3. Наполнитель (ПЕРИКЛАЗ);
4. Спираль;
5. Металлическая оболочка;
6. Изолятор;
7.Контактная арматура.
« Последняя редакция: 25.10.2017 :: 18:58:12 - ZiL (Бичижик) »  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3630
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #53 - 25.10.2017 :: 19:20:10
Функции поста
elektrik. писал(а) 25.10.2017 :: 18:23:46:
Обьяснения Бобра отставим в сторону т.к. оно никуда не годится...

Взгляни с этого ракурса, тоже самое и на соседней паре калачей между которых установлен ТЭН.
Может это и не движение ТЭНа, но и никак не вакуум с разогревом, калачи смяты за зоной нагрева ТЭНа...
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3776
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #54 - 25.10.2017 :: 19:28:55
Функции поста
elektrik. писал(а) 25.10.2017 :: 19:02:08:
Из обьяснялок Бобра -да... но тогда замятия должны быть и на других калачах! И сами замятия имели бы другой вид! Помятый-да!, ноникак не вогнутый внутрь!

А если предположить, что лед намерзает и разрастается сферой и за несколько циклов заминает калач?
Т.е. при соприкосновении двух сферических объектов мнется более мягкий. Обратите внимание, что калач замят не плоскостью. Его не загнуло.
« Последняя редакция: 25.10.2017 :: 19:30:33 - ZiL (Бичижик) »  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
serviceman
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 816
Местоположение: Север
Зарегистрирован: 04.04.2010
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #55 - 26.10.2017 :: 02:23:14
Функции поста
Я лично видел подобное замятие на наружке полупрома, когда он работал в холод на обогрев. Там тоже только две трубки были смяты, остальные, которые рядом - целые. Никакого вакуума а тем более тэнов там не было. Просто в одном месте вода не уходила во время оттайки и скапливалась, при следующей заморозки снова расширялась и обьем становился больше. Вот подобная тема на форуме refrigeration engineer.com  Если кто зарегистрирован и поймет. Там тоже речь о деформации труб. И везде одно и тоже. На чиллерах в кожухотрубах, на наружках кондиционеров, на воздухоохладителях. Везде лед и только. И форма деформации как раз U -  образная, как будто круглым молотком вдоль трубы прошлись.А люди думаю там тоже не глупые сидят. Модераторы и ВИП постеры. Из своего личного опыта делятся, а не по картинкам гадают. Тема еще в 2005 поднималась, уже 10 лет в архиве.
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  
Наверх
 
IP записан
 
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 08.02.2007
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #56 - 26.10.2017 :: 19:47:32
Функции поста
serviceman писал(а) 26.10.2017 :: 02:23:14:
Модераторы и ВИП постеры. Из своего личного опыта делятся, а не по картинкам гадают. Тема еще в 2005 поднималась, уже 10 лет в архиве.


здесь эта тема тоже давно пережёвана, тем у кого есть личный опыт и так понятно, что это лёд.
те у кого его нет, выдвигают бредовые теории и несут прочую ахинею.
объяснялки  Бобра их видишь ли не устраивают....
  
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
На связи


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4343
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #57 - 26.10.2017 :: 20:03:14
Функции поста
elektrik. писал(а) 26.10.2017 :: 15:30:58:
Пока что моя версия терпит полное фиаско... а ведь какая была версия!..

так возьми трубу побольше диаметром чтобы условия примерно уравнять. Отвакуумируй и нагревай горелкой. Когда получится, пиши
  
Наверх
 
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
---
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 9414
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #58 - 27.10.2017 :: 01:49:49
Функции поста
Какое то с моей стороны упущение! 5 страниц исписали и все без железного аргумента против вакуума!

Допустим, что якобы медь на калачах на столько прослабла, что прогибается под разницей давления в одну атмосферу.
Если же загнать в тот же теплообмениик давление в 10, или даже в 20 атмосфер - впуклокость на калаче не распремится! А значится вывод - крепкость стенки калача устойчива к атмосферному давлению аж в 20 атмосфер.
  

Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут.
Наверх
IP записан
 
Kot
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2707
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 28.04.2006
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #59 - 27.10.2017 :: 04:31:22
Функции поста
Wасилич писал(а) 27.10.2017 :: 01:49:49:
Какое то с моей стороны упущение! 5 страниц исписали и все без железного аргумента против вакуума!

Допустим, что якобы медь на калачах на столько прослабла, что прогибается под разницей давления в одну атмосферу.
Если же загнать в тот же теплообмениик давление в 10, или даже в 20 атмосфер - впуклокость на калаче не распремится! А значится вывод - крепкость стенки калача устойчива к атмосферному давлению аж в 20 атмосфер.

В том-то и дело, что распрямится, если трубу подогреть.
  
Наверх
 
IP записан
 
К.П.А.
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 10
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 07.08.2012
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #60 - 27.10.2017 :: 09:27:28
Функции поста
На фото serviceman- однозначно не было боковой крышки и это нормальное явление, я лично встречал такие ВОПы и не раз, некоторые работают в таком состоянии и на сегодняшний день в том числе и на среднетемпературных камерах так как крышки были утеряны в в процессе эксплуатации и ничего не раздавило. У меня ситуация следующая:
Крышки стояли все на месте, РД настроено (БЫЛО) 0,3 БАР и закончено. Всё работало отлично (пока мы там находились 2 недели). Диаметр трубопровода и прочее подобрано правильно (стаж работы с 1993 года- то есть не дилетанты).
После сдачи оборудования обслуживала местная холодильная компания. Какие процессы происходили во время эксплуатации я не знаю, не исключаю, что установка ушла в вакуум. Со слов сервисников  всё работало без проблем в течении года. (Так понимаю, что в течении года под крышку никто не заглядывал). Потом сбежал фреон, открыли крышку результат на лице. ВОП я заменил. По поводу ТЭНом, я не знаю когда они могли вылезти из батареи, в период эксплуатации или во время транспортировки 1300 км без упаковки (возврата).
Не исключаю, что во время эксплуатации  за счёт эрозии стенки трубки на калачах стали ещё тоньше. а установка ушла на вакуум. Но это всё предположение. Постараюсь в ближайшее время выпаять один калач и замерить толщину стенки. На данный момент этого ВОПа у меня нет я его отправил поставщику. Кстати поставщик твёрдо стоит на своём-ЗТО ЛЁД!
Но для меня важно понять, что же это на самом деле!!!
Если это лёд почему разводило выборочно? Если перегрев трубки от ТЭНа, почему  сплющило только верхний над ТЭНом а нижний нет и то выборочно?
С Ув. Павел
  
Наверх
 
IP записан
 
К.П.А.
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 10
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 07.08.2012
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #61 - 27.10.2017 :: 09:37:43
Функции поста
Если кому это интересно, ВОП могу отправить в адрес интересующего, для более верного "диагноза".

С Ув. Павел
  
Наверх
 
IP записан
 
Kot
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2707
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 28.04.2006
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #62 - 27.10.2017 :: 09:41:01
Функции поста
К.П.А. писал(а) 27.10.2017 :: 09:27:28:
На фото serviceman- однозначно не было боковой крышки и это нормальное явление, я лично встречал такие ВОПы и не раз, некоторые работают в таком состоянии и на сегодняшний день в том числе и на среднетемпературных камерах так как крышки были утеряны в в процессе эксплуатации и ничего не раздавило. У меня ситуация следующая:
Крышки стояли все на месте, РД настроено (БЫЛО) 0,3 БАР и закончено. Всё работало отлично (пока мы там находились 2 недели). Диаметр трубопровода и прочее подобрано правильно (стаж работы с 1993 года- то есть не дилетанты).
После сдачи оборудования обслуживала местная холодильная компания. Какие процессы происходили во время эксплуатации я не знаю, не исключаю, что установка ушла в вакуум. Со слов сервисников  всё работало без проблем в течении года. (Так понимаю, что в течении года под крышку никто не заглядывал). Потом сбежал фреон, открыли крышку результат на лице. ВОП я заменил. По поводу ТЭНом, я не знаю когда они могли вылезти из батареи, в период эксплуатации или во время транспортировки 1300 км без упаковки (возврата).
Не исключаю, что во время эксплуатации  за счёт эрозии стенки трубки на калачах стали ещё тоньше. а установка ушла на вакуум. Но это всё предположение. Постараюсь в ближайшее время выпаять один калач и замерить толщину стенки. На данный момент этого ВОПа у меня нет я его отправил поставщику. Кстати поставщик твёрдо стоит на своём-ЗТО ЛЁД!
Но для меня важно понять, что же это на самом деле!!!
Если это лёд почему разводило выборочно? Если перегрев трубки от ТЭНа, почему  сплющило только верхний над ТЭНом а нижний нет и то выборочно?
С Ув. Павел

Могу постараться теоретически ответить на оба вопроса.
Если это лед, то должна была быть шуба, как на одном из фото. В таком случае эта шуба оттаивает вокруг ТЭНа, но незначительно, т.к. нагрев ТЭНа с краю меньше, а потом опять замерзает, и уже не в рыхлую шубу, а в конкретный лед.
Если же от нагрева, то тепло же идёт вверх? Вот верхние трубки и помялись.
Всё ещё не могу найти время и тонкий калач, чтобы проэксперементировать с нагревом и вакуумом.
  
Наверх
 
IP записан
 
К.П.А.
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 10
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 07.08.2012
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #63 - 27.10.2017 :: 09:54:16
Функции поста
Я С Вашей теорией  полностью согласен, но если шуба до конца не оттаивает, она должна постепенно расти и вылезти на улицу или выдавить боковую крышку.
По поводу тена -он так близко расположен  как верхнему так и нижнему калачу, что врядли будет значительно отличаться по нагреву этих калачей.

С Ув. Павел
  
Наверх
 
IP записан
 
serviceman
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 816
Местоположение: Север
Зарегистрирован: 04.04.2010
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #64 - 27.10.2017 :: 11:20:10
Функции поста
Шуба может постепенно и не расти. Она же тоже зависит от нагрузки и влажности продукта. Во вторых, она растет не только под крышкой, но и на всей поверхности. Вентиляторы заклинивают бывает. Кто то мог просто увидеть и изменить настройки оттайки. А испаритель мог работать и с деформированными трубками после этого.
Вся деформация в нижней части, как и в моем случае с наружкой сплита. Видно же как тэн изогнут. Какая сила кроме льда могла его так погнуть. А трубку мнет как наконечник кабельный в прессе. Лед со всех сторон, поэтому ее и плющит а не сворачивает набок.
  
Наверх
 
IP записан
 
genn
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1353
Местоположение: Беларусь
Зарегистрирован: 17.04.2011
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #65 - 27.10.2017 :: 11:28:59
Функции поста
serviceman писал(а) 27.10.2017 :: 11:20:10:
Лед со всех сторон


А внутри вода (может и пар) от нагретого ТЭНа.
  

камнями не кидать, мордой лица об стол не стучать
Наверх
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8317
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #66 - 29.10.2017 :: 20:38:37
Функции поста
elektrik. писал(а) 27.10.2017 :: 12:46:12:
ажется такого нет... и личного опыта у меня в таких делах нет...

зачем тогда ты чот советуешь?))
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3776
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #67 - 30.10.2017 :: 07:51:42
Функции поста
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Это заводские крепления моторов вентиляторов?
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
serviceman
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 816
Местоположение: Север
Зарегистрирован: 04.04.2010
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #68 - 30.10.2017 :: 10:54:13
Функции поста
Фото из интернета. Мож кто знает...
  
Наверх
 
IP записан
 
Refмэн
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 855
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 16.02.2008
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #69 - 05.11.2017 :: 20:24:10
Функции поста
Прочитал все посты. Ни в одном не нашёл объяснения вмятым калачам. А вот одна фотография, где видно огромную шубу на калачах всё объясняет.
  Попробую объяснить. На фото шуба закрыла и калачи и ТЭНы. Теперь наступает период оттайки. Около ТЭНов шуба тает, но вот талая вода никуда не уходит!!! Образуется микроёмкость с водой. Далее оттайка заканчивается, включается  холод и вода в микроёмкости замерзает. И что происходит по вашему? Водичка-то у нас жидкость хитрая. После замерзания и понижении температуры льда с 0 град. до минус 4-ёх лёд-то РАСШИРЯЕТСЯ. И это расширение давит на калач. Это происходит с каждой оттайкой. Заминание происходит постепенно, день за днём, неделя за неделей пока мы полностью не оттаем шубу с калачей и не увидим это безобразие.
  Я почему с такой уверенностью это объясняю. Где в прошлых годах на форуме я уже рассказывал, как на пароходах наш всасывающий трубопровод был пережат в переборочном стакане и это не давало достичь в испарителях нужного давления кипения. А пережало трубу в стакане именно вода. Ни лома, ни кувалды, ни вакуума там не было! Улыбка
  

"я знаю, что я ничего не знаю" Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1064
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 24.07.2013
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #70 - 06.11.2017 :: 07:22:45
Функции поста
Несколько лет тому назад на этом форуме я сцепился с одним поставщиком китайской фольги.

Тогда вы кинулись его защищать от меня. Вот вам и отголосок  Смех. Льдом такую мятину не сделать, слишком красивая.
Это ТЭН прогрел калач, а он смялся из-за вакуума. На картинке ТЭН поменял цвет - я думаю от перегрева. Время оттайки слишком большое, а датчик оттайки из-за вакуума в трубках, мерит температуру в больнице, а не температуру Ламеля. Кроме этого, ТЭНов, я думаю, слишком мало, вот они и х#рачат не по детски.
  

Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
Наверх
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8317
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #71 - 06.11.2017 :: 10:08:53
Функции поста
RuslanG писал(а) 06.11.2017 :: 07:22:45:
Несколько лет тому назад на этом форуме я сцепился с одним поставщиком китайской фольги.

Тогда вы кинулись его защищать от меня. Вот вам и отголосок  Смех. Льдом такую мятину не сделать, слишком красивая.
Это ТЭН прогрел калач, а он смялся из-за вакуума. На картинке ТЭН поменял цвет - я думаю от перегрева. Время оттайки слишком большое, а датчик оттайки из-за вакуума в трубках, мерит температуру в больнице, а не температуру Ламеля. Кроме этого, ТЭНов, я думаю, слишком мало, вот они и х#рачат не по детски.

не при чём вакуум.. и фольга не причём. на моих фотках например это гюнтнер-расово немеццкий)) зы: а вакуум то по твоей теории откуда взялся?
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Kot
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2707
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 28.04.2006
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #72 - 06.11.2017 :: 10:30:22
Функции поста
muravei77 писал(а) 06.11.2017 :: 10:08:53:
не при чём вакуум.. и фольга не причём. на моих фотках например это гюнтнер-расово немеццкий)) зы: а вакуум то по твоей теории откуда взялся?

Перед тем, как включиться тэнам, комррессор должен откачать фреон из испарителя и отключиться по датчику НД. Вот насколько этот датчик настроен - вопрос..
Поэтому я до сих пор рассматриваю обе версии
  
Наверх
 
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
---
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 9414
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #73 - 06.11.2017 :: 11:41:44
Функции поста
RuslanG писал(а) 06.11.2017 :: 07:22:45:
Тогда вы кинулись его защищать от меня.

Руслан! Я за тебя! Мы же с тобой земляки!

RuslanG писал(а) 06.11.2017 :: 07:22:45:
Это ТЭН прогрел калач

Температура отжига меди, наступает с 500 градс по С. Чтоб прогреть медь по воздуху через инфракрасное излучением, надобно ТЭН распалить до светло-вишнёвого цвета, то есть до 800 и более градус. ТЭНы покоются на алюминиевых ламелях, которые расплавляются при 660 градус. На всех фотках, оплавленных ламелей не видать. 

  

Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут.
Наверх
IP записан
 
Denref
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1366
Местоположение: Astana
Зарегистрирован: 23.05.2015
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #74 - 06.11.2017 :: 14:40:52
Функции поста
Вот Вам всем сторонникам теории великого вакуума вопрос:


Калач впаянный, следовательно его даже теном не надо греть, чтобы отжечь.

Тогда почему после первого вакуума, который происходит после монтажа, который делается специальным вакуумником в 1 а то и две ступени, калачи все в обратную сторону не загибает?
Ответьте пожалуйста.





Какая бы фольга там не была, вакууму это не по силам.
  
Наверх
 
IP записан
 
Kot
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2707
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 28.04.2006
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #75 - 06.11.2017 :: 16:29:22
Функции поста
Denref писал(а) 06.11.2017 :: 14:40:52:
Вот Вам всем сторонникам теории великого вакуума вопрос:


Калач впаянный, следовательно его даже теном не надо греть, чтобы отжечь.

Тогда почему после первого вакуума, который происходит после монтажа, который делается специальным вакуумником в 1 а то и две ступени, калачи все в обратную сторону не загибает?
Ответьте пожалуйста.





Какая бы фольга там не была, вакууму это не по силам.

Ты невнимателен, я уже писал, что не отожженная медь, а нагретая. Но Пал Василич, аргументировав цифрами, разбивает эту версию.
Признаюсь, остаётся версия со льдам. Но есть условие: недостаточное время оттайки, которое не дает стаять всей шубе, ибо чтобы лед давил на калач с такой силой, его что-то должно не пускать расширяться в другую сторону, например, снежная обледеневшая шуба.
  
Наверх
 
IP записан
 
Denref
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1366
Местоположение: Astana
Зарегистрирован: 23.05.2015
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #76 - 06.11.2017 :: 17:33:57
Функции поста
elektrik. писал(а) 06.11.2017 :: 16:59:10:
Чет щас вспомнил... где то на просторах нэта были ролики в коих под воздействием вакуума "схлопывались" цистерны из весьма нетонкого железа... и вакуум там был не более чем -1... Улыбка


У каждого есть вакуумник. Пробуй.
Результаты выкладывай если будут  Смех



Повторюсь.
Почему же их не плющит при первом вакууме при монтаже. Ответь.
« Последняя редакция: 06.11.2017 :: 17:34:52 - Denref »  
Наверх
 
IP записан
 
Kot
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2707
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 28.04.2006
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #77 - 06.11.2017 :: 17:38:22
Функции поста
elektrik. писал(а) 06.11.2017 :: 16:59:10:
Чет щас вспомнил... где то на просторах нэта были ролики в коих под воздействием вакуума "схлопывались" цистерны из весьма нетонкого железа... и вакуум там был не более чем -1... Улыбка

Так перелистай эту тему взад, я тут уже цистерну выкладывал.
  
Наверх
 
IP записан
 
Denref
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1366
Местоположение: Astana
Зарегистрирован: 23.05.2015
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #78 - 06.11.2017 :: 18:09:06
Функции поста
Там совсем другие силы. Не соизмеримые с нашими.
Там диаметр метр, а у нас 10 мм максимум.


Я не силён в формулах , но давайте попробуем просто поразмыслить.

Давление атмосферы это 1 бар или 1 килограмм на 1 квадратный сантиметр, по-моему так. Путём несложных вычислений считаем сколько давит на 1 квадратный метр вашей цистерны, получается примерно 10.000 кг.

Кажется как-то так. Или я в чем то не прав или что-то упустил?
« Последняя редакция: 06.11.2017 :: 18:20:41 - Denref »  
Наверх
 
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
---
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 9414
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #79 - 07.11.2017 :: 00:20:59
Функции поста
Denref писал(а) 06.11.2017 :: 18:09:06:
Я не силён в формулах

Я акромя Пифагоровых штанов, вооще ни каких формул не знаю! Но уверен, что если уж вакуум скокоживает трубку, то такую трубку легко можно и пальцами замять.


Kot писал(а) 06.11.2017 :: 16:29:22:
эту версию.

Борис Валерич! Похоже я докопался до истины! Мне сёдня приснилось, что в некоторых калачах, при пайки, припой подтёк во внутрь и хладагент проходя калач, создаёт особые акустические кол##ания. Ну это ранее в Акустической заморозки проходили, там ещё описывалось, что - ...мощные звуковые волны слышат только продукты...
Так вот! Талая вода, под звуки из калачей, замораживается в особые кристаллы, которые устремляются к источнику звуков, тем самым прогибают трубу!

Всё! Тему можно закрывать! Лёд, однозначно виноват!
  

Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут.
Наверх
IP записан
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1064
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 24.07.2013
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #80 - 07.11.2017 :: 03:29:55
Функции поста
Все материалы при нагреве размягчаются.

Есть такая труба МП (металлопластик Pex-Al-Pex) на холодной воде (+10) эта труба держит 130 бар. В горячей воде (+95) ее рвет при давлении 30 бар. Основной арматурой в ней служит слой алюминия. Но Пример с МП не так хорош т.к. там еще сшитый полиэтилен, а он от температуры еще быстрее теряет прочность.

Таже фигня с медью - медь крепка при низких температурах с повышением температуры твердость и прочность у нее падают почти линейно.

Для инженеров табличку гляньте.

Кто знает какой запас прочности заложил изготовитель?
Кто знает что купил перекупщик и привез в Россию?

Для смеха запросите у продавца и изготовителя сертификат и протокол лабораторных испытаний на калачи и трубки. Хер он вам их даст.  Смех Смех Смех Смех
  

Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
Наверх
IP записан
 
Давид
Член клуба
Специалист ОВиК
*
Отсутствует



Сообщений: 1332
Зарегистрирован: 11.12.2010
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #81 - 07.11.2017 :: 06:42:33
Функции поста
Да не переведутсисторонники тивории плоскай земли!
  
Наверх
 
IP записан
 
mihail97
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1414
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 09.09.2008
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #82 - 07.11.2017 :: 09:33:15
Функции поста
RuslanG, вот и посмотри на свою табличку внимательно, при 20*С и 200*С небольшие именения, а теперь попробуй нагреть ВО до 200*С.
  
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3630
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #83 - 08.11.2017 :: 04:36:55
Функции поста
Подкину масло в огонь.

К.П.А. писал(а) 23.10.2017 :: 09:16:02:

Коллеги всем огромное спасибо, но честно говоря, не очень верится, что причина лёд.
1.Тены все рабочие.
2.Температура кипения не такая уж и низкая -5о С.
3. Сплющило  калачи только со стороны ТЕНов и то в одной плоскости.
С Ув. К.П.А.

Обращаю Ваше внимание, что калачи сплющены только с одной стороны. По моему этот факт в пользу версии о движении ТЭНов.
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Алексей805
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 43
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 29.05.2013
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #84 - 08.11.2017 :: 06:53:10
Функции поста
Refмэн писал(а) 05.11.2017 :: 20:24:10:
Прочитал все посты. Ни в одном не нашёл объяснения вмятым калачам. А вот одна фотография, где видно огромную шубу на калачах всё объясняет.

  Попробую объяснить. На фото шуба закрыла и калачи и ТЭНы. Теперь наступает период оттайки. Около ТЭНов шуба тает, но вот талая вода никуда не уходит!!! Образуется микроёмкость с водой. Далее оттайка заканчивается, включается  холод и вода в микроёмкости замерзает. И что происходит по вашему? Водичка-то у нас жидкость хитрая. После замерзания и понижении температуры льда с 0 град. до минус 4-ёх лёд-то РАСШИРЯЕТСЯ. И это расширение давит на калач. Это происходит с каждой оттайкой. Заминание происходит постепенно, день за днём, неделя за неделей пока мы полностью не оттаем шубу с калачей и не увидим это безобразие.
  Полностью поддерживаю эту теорию и хочу добавить, что, скорее всего, и датчик оттайки был установлен рядом с ТЭНом, что и приводило к краткосрочной оттайке и не успевало сбросить весь лед с блока.
« Последняя редакция: 08.11.2017 :: 06:55:57 - mаks77 »  
Наверх
 
IP записан
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1064
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 24.07.2013
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #85 - 08.11.2017 :: 07:51:54
Функции поста
Алексей805 писал(а) 08.11.2017 :: 06:53:10:
Теперь наступает период оттайки. Около ТЭНов шуба тает, но вот талая вода никуда не уходит!!!


вода уйдет в просвет между ТЭНом и отверстием в ВОПе как по трубе. Во вторых ТЭН растопит отверстие во льду туда вода и пойдет.

У вас получается какое-то направленное льдообразование.
Откуда столько льда возьмется на калачах?
  

Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
Наверх
IP записан
 
Алексей805
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 43
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 29.05.2013
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #86 - 08.11.2017 :: 08:14:42
Функции поста
RuslanG писал(а) 08.11.2017 :: 07:51:54:
вода уйдет в просвет между ТЭНом и отверстием в ВОПе как по трубе. Во вторых ТЭН растопит отверстие во льду туда вода и пойдет.

У вас получается какое-то направленное льдообразование.
Откуда столько льда возьмется на калачах?


Возможно, причина в том, что датчик т-ры блока стоит очень близко к самому ТЭНу, температура конца оттайки настроена на 8 град, и просто ТЭН не успевает как следует разогреться и растопить лед полностью, а лишь частично оттаять. Что в последствии и вызывает прирост нового слоя льда.
  
Наверх
 
IP записан
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1064
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 24.07.2013
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #87 - 08.11.2017 :: 08:20:02
Функции поста
mihail97 писал(а) 07.11.2017 :: 09:33:15:
вот и посмотри на свою табличку внимательно, при 20*С и 200*С небольшие именения, а теперь попробуй нагреть ВО до 200*С.


Незначительно говорите.
Начнем с простого что ТЭН легко прогреет медь вокруг себя до 200 градусов, я думаю даже до 300 градусов может прогреть если время оттайки будет большим.

Предел текучести с 60 до 50 - это потеря на 17%
Твердость с 50 до 40 - 20%

Сколько запас заложил изготовитель?
Если 10...15% запаса прочности то при 200 градусах медь потечет.





Временное сопротивление 220 до 200 - это величина при которой медь порвется. Здесь еще как бы есть запас, как видим медь не порвалась, а смялась.
  

Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
Наверх
IP записан
 
Алексей805
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 43
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 29.05.2013
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #88 - 08.11.2017 :: 08:45:38
Функции поста
@ RuslanG

RuslanG писал(а) 08.11.2017 :: 08:20:02:
Незначительно говорите.
Начнем с простого что ТЭН легко прогреет медь вокруг себя до 200 градусов, я думаю даже до 300 градусов может прогреть если время оттайки будет большим.

Предел текучести с 60 до 50 - это потеря на 17%
Твердость с 50 до 40 - 20%

Сколько запас заложил изготовитель?
Если 10...15% запаса прочности то при 200 градусах медь потечет.





Временное сопротивление 220 до 200 - это величина при которой медь порвется. Здесь еще как бы есть запас, как видим медь не порвалась, а смялась.


Если бы это было так- то это было бы на каждом теплообменнике, а это лишь единичный случай. И кто-нибудь вообще видел т-ру внутри блока во время оттайки 200-300 градусов?
  
Наверх
 
IP записан
 
Denref
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1366
Местоположение: Astana
Зарегистрирован: 23.05.2015
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #89 - 08.11.2017 :: 13:46:16
Функции поста
RuslanG писал(а) 08.11.2017 :: 07:51:54:
вода уйдет в просвет между ТЭНом и отверстием в ВОПе как по трубе. Во вторых ТЭН растопит отверстие во льду туда вода и пойдет.

У вас получается какое-то направленное льдообразование.
Откуда столько льда возьмется на калачах?

К примеру при большой дельте на испарителе обмерзает уж очень много а сбоков тенов то нету. Вот и не тает.
  
Наверх
 
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
---
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 9414
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #90 - 08.11.2017 :: 15:24:13
Функции поста
RuslanG писал(а) 08.11.2017 :: 08:20:02:
ТЭН легко прогреет медь вокруг себя до 200 градусов, я думаю даже до 300 градусов может прогреть если время оттайки будет большим.

Конечно ТЭНу удасца прогреть медь и до 300 градусов. Но ВО является теплообменником и своей температурой он будет делится с воздушным объёмом камеры.

Прям на днях привезли воздушок в ремонт. На фотке видно оплавленые пластиковые диффузоры. Из рассказа: - ....утром кладовщица отворила камеру и на неё пыхнуло жарким воздухом... спиртовой градусник, висящий в камере, со шкалою до 50, зашкалил...

Оказалось контактор на оттайку залип.

Сёдня заснял, чтоб заку показать что у нас получилось! Не в качестве рекламы выкладываю, а вот так подвернулось! Прям как знал, что пригодится по теме!!!

  

Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут.
Наверх
IP записан
 
Refмэн
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 855
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 16.02.2008
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #91 - 09.11.2017 :: 19:43:04
Функции поста
Ой! Да пластик-то на диффузорах плавится уже на 50-ти градусах. и ты Василич, правильно толкуешь, что идёт теплообмен и до 300-от град. ну при всём желании мы не прогреем калачи.
  И ребята! Что-то мало реакции на моё сообщение о расширении льда с температуры от 0 град. до минус 4-ёх.
  Это мне напоминает эпизод из простой формулы о площади круга! То есть! Пример! Можно ли заменить трубу диаметром 126 мм. на две трубы диаметром каждая 63 мм. Первая реакция  --да, могЁм. т.к две трубы 63-их в сумме 126 мм. Ну а мы с Вами давайте посчитаем площадь круга, то бишь проходное сечение этих труб. И что получается?
   Труба диаметром 126 мм- сечение - 12463 мм*, а ДВЕ трубы диаметром 63 мм, сечение 6231 мм*.
   Отсюда вывод! То бишь РЕЗЮМЭ! Не забываем чему нас учили в наших ликбезах. Не забываем про PR квадрат и про поведение льда при ПОНИЖЕНИИ температуры.
   Жду сс ответов. С уважением. Refмэн.
  

"я знаю, что я ничего не знаю" Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
---
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 9414
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #92 - 10.11.2017 :: 01:30:01
Функции поста
Господа! Давайте отдадим голоса, за свои доктрины! По большинству голосов и определим - чтож всё таки скокоживает трубу на испарителе!
  

Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут.
Наверх
IP записан
 
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 08.02.2007
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #93 - 10.11.2017 :: 16:47:59
Функции поста
Wасилич писал(а) 08.11.2017 :: 15:24:13:
Прям на днях привезли воздушок в ремонт. На фотке видно оплавленые пластиковые диффузоры.


воздушок альфа-лаваль?

там кажись два тэна  на передней стенке под вентиляторами, плавленный диффузор на этих воздушках распространённое явление.
  
Наверх
 
IP записан
 
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 08.02.2007
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #94 - 10.11.2017 :: 16:51:41
Функции поста
Wасилич писал(а) 10.11.2017 :: 01:30:01:
Господа! Давайте отдадим голоса, за свои доктрины! По большинству голосов и определим - чтож всё таки скокоживает трубу на испарителе!


предлагаю ещё один вариант : торсионные поля   Смех
  
Наверх
 
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8317
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #95 - 10.11.2017 :: 17:26:10
Функции поста
я бы добавил в опросе "лед-вода-ТЭН"))
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
---
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 9414
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #96 - 10.11.2017 :: 17:46:55
Функции поста
RuslanG писал(а) 10.11.2017 :: 07:48:10:
Надо причину искать а не голосовать.

В спорах - рождается истина!

RuslanG писал(а) 10.11.2017 :: 07:48:10:
Понаблюдать надо за агрегатом пару дней.

Руслан! Месяцев несколько, а может и побольше полгодика!

RuslanG писал(а) 10.11.2017 :: 07:48:10:
Можно подумать причина будет смотреть как вы голосуете и подстроится.

Догадливый!!! На данный момент, перевес за лёд и воду! Значится об ней и потолкуем! Этот видик поможет в дальнейшем.

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)


Конструкционно, батарея из медных трубок с ламелями, доржатся на стальных пластинах по краям ВО. При оттайке, не весь конденсат поспевает оттаить на этих стальных пластинах с наружной стороны и отсюда начинается потихеньку собиратся глыба льда. ТЭНы также бесполезны на окраине ВО, растопить накапливающийся лёд, так как нагревательная спираль, на 10, 12 сантиметрах, находится глубже от начала и конца ТЭНа. (И это второе, что ТЭН не способен раскалить калач)
Почему калачи, подвергаются деформации находящиеся именно подле ТЭНов?
По факту, льдом зарастают все калачи. Подтаивает лёд на калачах от тепла, которое поступает по медной трубе, которое нагревается выше по температуре, благодаря ближнему соседству с ТЭНом. Это тепло доходит практически до середины калача, а дугой конец калача, соединен с трубой, которая подальше от ТЭНА и она конечно же попрохладней будет и лед сплавится не ней не поспевает.

Вода замерзая, образовывает поверхность, выпуклой. То есть сферическая поверхность получается. Выражение народная: - Как льдом вспучило..
...Капелька за капелькой, по микрончику, то вода, то лёд... так и прогибает калачики

Движение ТЭНов происходит по всем законам физики. И даже если бы лёд крепко бы удерживался на гладкой, цилиндрической, чуть тепленькой поверхности ТЭНа, то этот единый кусок, как монолит - сминал бы все калачи и деформация онных, выглядела бы по другому.
  

Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут.
Наверх
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3630
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #97 - 10.11.2017 :: 18:09:54
Функции поста
Wасилич писал(а) 10.11.2017 :: 17:46:55:
В спорах - рождается истина!

Руслан! Месяцев несколько, а может и побольше полгодика!

Догадливый!!! На данный момент, перевес за лёд и воду! Значится об ней и потолкуем! Этот видик поможет в дальнейшем.

Конструкционно, батарея из медных трубок с ламелями, доржатся на стальных пластинах по краям ВО. При оттайке, не весь конденсат поспевает оттаить на этих стальных пластинах с наружной стороны и отсюда начинается потихеньку собиратся глыба льда. ТЭНы также бесполезны на окраине ВО, растопить накапливающийся лёд, так как нагревательная спираль, на 10, 12 сантиметрах, находится глубже от начала и конца ТЭНа. (И это второе, что ТЭН не способен раскалить калач)
Почему калачи, подвергаются деформации находящиеся именно подле ТЭНов?
По факту, льдом зарастают все калачи. Подтаивает лёд на калачах от тепла, которое поступает по медной трубе, которое нагревается выше по температуре, благодаря ближнему соседству с ТЭНом. Это тепло доходит практически до середины калача, а дугой конец калача, соединен с трубой, которая подальше от ТЭНА и она конечно же попрохладней будет и лед сплавится не ней не поспевает.

Вода замерзая, образовывает поверхность, выпуклой. То есть сферическая поверхность получается. Выражение народная: - Как льдом вспучило..
...Капелька за капелькой, по микрончику, то вода, то лёд... так и прогибает калачики

Движение ТЭНов происходит по всем законам физики. И даже если бы лёд крепко бы удерживался на гладкой, цилиндрической, чуть тепленькой поверхности ТЭНа, то этот единый кусок, как монолит - сминал бы все калачи и деформация онных, выглядела бы по другому.

Блб, а почему с другой стороны такого нет???? Нерешительный
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
---
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 9414
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #98 - 10.11.2017 :: 18:12:49
Функции поста
БОБР писал(а) 10.11.2017 :: 18:09:54:
с другой стороны такого нет????

Николаич! Уточни! А лучше на картинке укажи!
  

Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут.
Наверх
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3776
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #99 - 10.11.2017 :: 18:55:50
Функции поста
БОБР писал(а) 10.11.2017 :: 18:09:54:
Блб, а почему с другой стороны такого нет???? Нерешительный

А с другой стороны гнутые трубки а не паяные калачи Улыбка
« Последняя редакция: 10.11.2017 :: 18:56:09 - ZiL (Бичижик) »  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
К.П.А.
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 10
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 07.08.2012
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #100 - 15.11.2017 :: 18:25:06
Функции поста
elektrik. писал(а) 10.11.2017 :: 13:15:49:
...А ТС между тем отмалчивается... Улыбка


Добрый вечер.
Я не отмалчиваюсь, просто мне больше нечего добавить.
Всем огромное спасибо за оказанную помощь в решении данного вопроса. Калач выпаять до данного времени не было возможности, так как ВОП передали поставщику.
С Ув. К.П.А.
« Последняя редакция: 15.11.2017 :: 19:23:39 - mаks77 »  
Наверх
 
IP записан
 
Refмэн
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 855
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 16.02.2008
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #101 - 16.11.2017 :: 19:13:47
Функции поста
БОБР писал(а) 10.11.2017 :: 18:09:54:
Блб, а почему с другой стороны такого нет?


А потому как с другой стороны почему-то отсутствует и ТРВ и паук!
« Последняя редакция: 17.11.2017 :: 20:03:48 - БОБР »  

"я знаю, что я ничего не знаю" Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Refмэн
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 855
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 16.02.2008
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #102 - 17.11.2017 :: 19:39:05
Функции поста
И Усё! Вся полемика кончилася! С чем нас и поздравляю! А главное о причине замятости калачей мы к какому-то единому мнению так и не пришли! Улыбка
  

"я знаю, что я ничего не знаю" Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Давид
Член клуба
Специалист ОВиК
*
Отсутствует



Сообщений: 1332
Зарегистрирован: 11.12.2010
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #103 - 19.11.2017 :: 10:27:08
Функции поста
А кому оно нужно, единное мнение?
Если клиент тучный, поменяют на новый, старый отремонтируют и продадут другому. Жизнь не стоит на месте, проблемы единиц не интересуют толстопузов.
  
Наверх
 
IP записан
 
serviceman
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 816
Местоположение: Север
Зарегистрирован: 04.04.2010
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #104 - 27.11.2017 :: 02:48:36
Функции поста
Если поближе посмотреть на фото, где трубки уже после пайки заходят в корпус ВОПа, то видно, как увеличились зазоры там где смятые калачи. На втором калаче и сама трубка подмята. Если отбросить фантастические идеи, то такие щели могли появиться только в результате механического воздействия на них.
  
Наверх
 
IP записан
 
Denref
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1366
Местоположение: Astana
Зарегистрирован: 23.05.2015
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #105 - 14.12.2017 :: 11:11:04
Функции поста
Сегодня попался на глаза вот такой ВОП

Сам весь чисьтенький  ни льдинки, а сбоку прям айсберг
  
Наверх
 
IP записан
 
Kot
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2707
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 28.04.2006
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #106 - 14.12.2017 :: 12:15:12
Функции поста
Denref писал(а) 14.12.2017 :: 11:11:04:
Сегодня попался на глаза вот такой ВОП

Сам весь чисьтенький  ни льдинки, а сбоку прям айсберг

А трубки сбоку смятые?
  
Наверх
 
IP записан
 
Denref
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1366
Местоположение: Astana
Зарегистрирован: 23.05.2015
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #107 - 14.12.2017 :: 12:18:21
Функции поста
Kot писал(а) 14.12.2017 :: 12:15:12:
А трубки сбоку смятые?

Может когда-нибудь оттаивать будем, тогда и узнаем. Но это теплообменник от karyer, вроде как турецкий, сильно плохим быть не должен  .
  
Наверх
 
IP записан
 
genn
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1353
Местоположение: Беларусь
Зарегистрирован: 17.04.2011
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #108 - 14.12.2017 :: 19:09:52
Функции поста
Denref писал(а) 14.12.2017 :: 11:11:04:
Сам весь чисьтенький  ни льдинки, а сбоку прям айсберг


Нет боковой крышки.
  

камнями не кидать, мордой лица об стол не стучать
Наверх
IP записан
 
cэд
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 236
Местоположение: краснодарский край г. краснода
Зарегистрирован: 25.07.2010
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #109 - 15.12.2017 :: 06:41:21
Функции поста
Не будут они смятыми.
  
Наверх
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3776
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #110 - 15.12.2017 :: 07:17:48
Функции поста
Denref писал(а) 14.12.2017 :: 11:11:04:
Сегодня попался на глаза вот такой ВОП

Сам весь чисьтенький  ни льдинки, а сбоку прям айсберг

А если бы датчик температуры испарителя стоял на калаче?
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
serviceman
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 816
Местоположение: Север
Зарегистрирован: 04.04.2010
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #111 - 15.12.2017 :: 14:55:37
Функции поста
Если речь о жидкостной трубе на фото Denrefa то вся мистика обьясняется действиями монтажников, гнущих трубу через коленку. Да и трубу из бухты надо аккуратно разматывать. Все это еще с монтажа там. Никаких чудес.
  
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6735
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #112 - 15.12.2017 :: 17:54:37
Функции поста
elektrik. писал(а) 15.12.2017 :: 15:20:23:
У меня одного "видение" такое что труба сплюснута?... Или никто этого просто видеть не хочет?...

На этой фотографии внимание надо обращать не на жидкостную трубу (не о ней речь), а на "шубу" на калачах ВО  Подмигивание
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Denref
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1366
Местоположение: Astana
Зарегистрирован: 23.05.2015
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #113 - 15.12.2017 :: 19:51:56
Функции поста
mаks77 писал(а) 15.12.2017 :: 17:54:37:
На этой фотографии внимание надо обращать не на жидкостную трубу (не о ней речь), а на "шубу" на калачах ВО  Подмигивание


В точку!

А на повороте трубы жидкой нету залома и она не сплюснута, просто в меди отражается чёрный Флекс и поэтому кажется, что труба вмята.

  
Наверх
 
IP записан
 
alexandr 4
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2628
Местоположение: краснод.кр
Зарегистрирован: 17.03.2004
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #114 - 15.12.2017 :: 23:16:09
Функции поста
В опросе нет еще важного пункта - механическое воздействие при доставке, монтаже, эксплуатации - там прямо ямка! Откуда лед возьмет точку опоры, чтобы развить усилие?
  
Наверх
 
IP записан
 
Denref
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1366
Местоположение: Astana
Зарегистрирован: 23.05.2015
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #115 - 16.12.2017 :: 05:57:28
Функции поста
alexandr 4 писал(а) 15.12.2017 :: 23:16:09:
В опросе нет еще важного пункта - механическое воздействие при доставке, монтаже, эксплуатации - там прямо ямка! Откуда лед возьмет точку опоры, чтобы развить усилие?


С паука например или наберзнувши на проводе тена, и тот потом пополз. Вот и вмятина
  
Наверх
 
IP записан
 
serviceman
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 816
Местоположение: Север
Зарегистрирован: 04.04.2010
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #116 - 31.12.2017 :: 06:34:59
Функции поста
Фото с соседнего форума. Сам лично наблюдал такую картину на наружке МЕ. При работе на обогрев в сильный мороз.  Никаких тэнов, никакого пампдауна и вакуума, а оно помято. И кто это сдееелал?  Нерешительный
  
Наверх
 
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
---
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 9414
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #117 - 02.01.2018 :: 14:10:28
Функции поста
serviceman писал(а) 31.12.2017 :: 06:34:59:
оно помято. И кто это сдееелал?

Есть гарантия, что эдакое произошло при эксплуатации, а не заводской брак?
Может оказаться, что на заводе , по случайности, уложили замятую трубу. Установку использовали в работе, по первости удовлетворяло, а через какое то время всрыли, увидали и офуели? Или ж всё же гарантировано? Во время монтажа, труба была цела?

  

Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут.
Наверх
IP записан
 
serviceman
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 816
Местоположение: Север
Зарегистрирован: 04.04.2010
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #118 - 02.01.2018 :: 14:27:23
Функции поста
Я ж говорю. Сам такое видел на наружнем блоке. Обогрев в сильный мороз. Оттайка не успевала. Снизу лед нарастал. Потом оттайка и снова водичка. Потом снова лед. Поддон без обогрева и вот результат. Точно не заводской брак.
  
Наверх
 
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3776
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #119 - 03.01.2018 :: 09:23:27
Функции поста
Wасилич писал(а) 02.01.2018 :: 14:10:28:
Есть гарантия, что эдакое произошло при эксплуатации, а не заводской брак?
Может оказаться, что на заводе , по случайности, уложили замятую трубу.

замятую трубу трудно пропихнуть в ламели Улыбка
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
---
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 9414
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Re: Причина поломки ВОПа?
Ответ #120 - 03.01.2018 :: 11:37:11
Функции поста
ZiL (Бичижик) писал(а) 03.01.2018 :: 09:23:27:
замятую трубу трудно пропихнуть в ламели

Юрич! Нас же с тобой водили по производству теплообменки! Ламели на трубы нанизывали, а затем в трубы шарики на металлических стержнях запихивали...
Дмитрий Владимирыч в первом посту скромно осветил причину замятости. Пришлось его спровоцировать к откровенности!
  

Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут.
Наверх
IP записан