Форум Холодильщиков
Холод-Консультант на Facebook Холод-Консультант на YouTube 100 последних тем форума
Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
  Главная Правила СправкаПоискРегистрацияНаграды Каталог фирм Контакты Атрибутика форума Вы холодильщик? Подписка на рассылку форума Реклама на форуме Вход  
 
 
Страниц: 1 2 
Послать Тему Печать
Не выходит на режим холодильный агрегат (Прочитано 969 раз)
 
НиколайНиколаевич
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 34

Москва, Russia
Москва
Russia

Пол: male
Не выходит на режим холодильный агрегат
11.11.2017 :: 20:15:11
 
Всем доброго дня! Прошу помощи в возникшей проблеме. Исходные данные такие:

Холодильная камера с внутренними размерами 2,1х1,5х2,3=7,2м3
Стены, пол, потолок, двери (ДДР 1,8х2,0м) - ППУ 100м.
Все нормально собрано, температурные мостики между стенами и полом подпилены, торцы панелей запенены, а стыки просиликонены.

Холодильный агрегат самый обычный выносного типа:
компрессор Kulthorn AW2450ZK-P
испаритель DJ2.2/312 китайский
конденсатор 7240

Гидравлическая линия от испарителя 3м по горизонтали, потом маслоподъемная, потом 3м вверх и 1,5м по горизонтали к агрегату.
Всас 3/4, жидкостная 1/2.
Заправка 5кг R404, по смотровому стеклу всё ок.

ПРОБЛЕМА: не охлаждается испаритель, давление всасывания 0,5-0,8, нагнетание 15-16, вентилятор конденсатора работает долгими циклами. За несколько часов температура на ребрах испарителя опустилась с +16 до +8. Если больше открывать ТРВ начинает заливать компрессор. Подумали на неисправное ТРВ, заменили на другое - вместо 2,0 поставили поменьше 1,2. Стало чуть лучше но не принципиально. При закрытии соленоида компрессор очень долго вакуумирует систему, на всякий случай распаяли единственный стык у маслоподъемной - всё нормально. Куда копать дальше не понимаю  Печаль
Наверх
  
 
IP записан  
 
DeniskinF
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 793

Владимирская обл., Russia
Владимирская обл.
Russia

Пол: male
Re: Не выходит на режим холодильный агрегат
Ответ #1 - 11.11.2017 :: 21:12:26
 
конденсатор 7240             Производительность,кВт 6,55

Компрессор AW 2450 ZK - P LBP  Мощность, при -23,3 С°: 1243 Вт

Воздухоохладитель DJ2.2/312B   Производительность R-404a = 2.3 кВт при DT=7K t= -32C

терзают меня сомнения что это сборная солянка какаято
Наверх
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
 
IP записан  
 
TVСегеич
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 282

РА г Майкоп, Russia
РА г Майкоп
Russia

Re: Не выходит на режим холодильный агрегат
Ответ #2 - 11.11.2017 :: 22:00:34
 
Первая мысля -перезаправлен , Вторая - нахрена там ТРВ , да еще небось и ресивер , разные КВП-КВР и соленоиды . Открой любой моноблок с производительностью и температурой на твой объем и температуру, и задай себе вопрос "А как оно работает без всех этих "пецалок?" и ведь работает!!!Другой раз , приходя в холод , изучай ХОЛОД а не МАРКЕТИНГ
Наверх
  
 
IP записан  
 
ooleg
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 949

Пол: male
Re: Не выходит на режим холодильный агрегат
Ответ #3 - 11.11.2017 :: 22:08:18
 
воздушок переразмерян конечно -но работать должно-всас очень низкий -где-то (как говорят )затык.либо проблема в трв -либо соленоид фильтр-вобщем жидкостная.при таком всасе обмерзание ищи на линии- где-то покажет...
Наверх
  

ну не инженер--механик.ну и что?
 
IP записан  
 
ooleg
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 949

Пол: male
Re: Не выходит на режим холодильный агрегат
Ответ #4 - 11.11.2017 :: 22:09:54
 
а может и правда -перезаправлен по самые нидерланды
Наверх
  

ну не инженер--механик.ну и что?
 
IP записан  
 
Mihail97
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1346

г. Киров, Russia
г. Киров
Russia

Пол: male
Награды: 2
БлаготворительЛучший помощник
Re: Не выходит на режим холодильный агрегат
Ответ #5 - 12.11.2017 :: 09:26:50
 
Температурный режим камеры?  Камера для хранения или охлаждения?  Камера пустая или загружен продукт?

НиколайНиколаевич писал(а) on 11.11.2017 :: 20:15:11:
давление всасывания 0,5-0,8, …. Если больше открывать ТРВ начинает заливать компрессор.   

Перегрев какой?
НиколайНиколаевич писал(а) on 11.11.2017 :: 20:15:11:
, нагнетание 15-16, вентилятор конденсатора работает долгими циклами. .   

Вентиляторы на улице или в помещении?   Какая температура воздуха?  Какое переохлаждение?
НиколайНиколаевич писал(а) on 11.11.2017 :: 20:15:11:
Заправка 5кг R404, 

Объём ресивера какой?
НиколайНиколаевич писал(а) on 11.11.2017 :: 20:15:11:
ТРВ, заменили на другое - вместо 2,0 поставили поменьше 1,2.

Модель трв? Какие вставки?
На ВО, на «пауке» температура какая? И равномерная по секциям?

Добавлю, аналогичный компрессор применяется в сплите Полаир SB108, расчитанной на камеру 4м3 (ППУ 100мм), в камере -20*С, окружающая 30*С.



DeniskinF писал(а) on 11.11.2017 :: 21:12:26:
конденсатор 7240             Производительность,кВт 6,55
Воздухоохладитель DJ2.2/312B   Производительность R-404a = 2.3 кВт при DT=7K t= -32C

Откуда данные по теплообменке?


Наверх
« Последняя редакция: 12.11.2017 :: 09:48:46 от Mihail97 »  
 
IP записан  
 
TVСегеич
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 282

РА г Майкоп, Russia
РА г Майкоп
Russia

Re: Не выходит на режим холодильный агрегат
Ответ #6 - 12.11.2017 :: 10:24:54
 
ooleg писал(а) on 11.11.2017 :: 22:08:18:
воздушок переразмерян конечно -но работать должно-всас очень низкий

После того , как будет доведена до ума система-налажена циркуляция без затыков , приведены в норму давление всасывания . соответствующее режиму и давление конденсации , производительность переразмеренного ВО можно уменьшить блокировкой вентиляторов на температуре , на 4-6 град выше уставки. Приходилось таким образом выходить из положения.
Наверх
  
 
IP записан  
 
DeniskinF
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 793

Владимирская обл., Russia
Владимирская обл.
Russia

Пол: male
Re: Не выходит на режим холодильный агрегат
Ответ #7 - 12.11.2017 :: 10:46:13
 
Mihail97 писал(а) on 12.11.2017 :: 09:26:50:
Откуда данные по теплообменке?

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Наверх
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
 
IP записан  
 
НиколайНиколаевич
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 34

Москва, Russia
Москва
Russia

Пол: male
Re: Не выходит на режим холодильный агрегат
Ответ #8 - 12.11.2017 :: 11:03:05
 
Mihail97 писал(а) on 12.11.2017 :: 09:26:50:
Температурный режим камеры?  Камера для хранения или охлаждения?  Камера пустая или загружен продукт?

Да, забыл написать, камера н/т -18...-20С, пустая.
Перегрев фактически никакой, дельта по воздуху тоже, ощущение что по какой то причине нет кипения газа в ВО.
КД в помещении с нормальной вентиляцией и температурой не выше 24С, переохлаждение 4-5К. Ресивер 4л. ТРВ китайские без вставок, просто с фиксированной производительностью + фильтр сеточка понятно.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Denref
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1001

Astana, Kazakhstan
Astana
Kazakhstan

Пол: male
Re: Не выходит на режим холодильный агрегат
Ответ #9 - 12.11.2017 :: 11:41:05
 
Как-то взяли бухту трубы а она, труба, а трех сантиметрах от начала бухты перепаяна. Долго тоже не могли понять в чем дело. Продуй всю сислему, посмотри может всетаки зачор гдето. Скорее всего на всасе и ВО тоже продуй, посмотри как дуется.
Ну это как вариант.
А перепады температур есть по магистрали?
Впаяй шредеры до и после трв и посмотри какой перепад.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Mihail97
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1346

г. Киров, Russia
г. Киров
Russia

Пол: male
Награды: 2
БлаготворительЛучший помощник
Re: Не выходит на режим холодильный агрегат
Ответ #10 - 12.11.2017 :: 12:02:12
 
НиколайНиколаевич писал(а) on 12.11.2017 :: 11:03:05:
Перегрев фактически никакой,

Никакой-это 0*К, при кипении 0,5...0.8 бара, так тебя понимать? Ты правильно понимаешь значения перегрева? На выходе из ВО есть клапан шредера?
В каком состоянии  "паук"?  И зачем в такую систему заправлять 5 кг фреона?
Наверх
« Последняя редакция: 12.11.2017 :: 12:23:14 от Mihail97 »  
 
IP записан  
 
НиколайНиколаевич
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 34

Москва, Russia
Москва
Russia

Пол: male
Re: Не выходит на режим холодильный агрегат
Ответ #11 - 12.11.2017 :: 12:56:26
 
Denref писал(а) on 12.11.2017 :: 11:41:05:
Как-то взяли бухту трубы а она, труба, а трех сантиметрах от начала бухты перепаяна.

Да вроде прошли трассу посмотрели, длина не такая большая. Было подозрение на маслоподъемную - разобрали-собрали всё нормально. Шредера после трв нет, только у компрессора естественно. Посмотрим в понедельник  куда двигаться...

Mihail97 писал(а) on 12.11.2017 :: 12:02:12:
Никакой-это 0*К, при кипении 0,5...0.8 бара, так тебя понимать? Ты правильно понимаешь значения перегрева? На выходе из ВО есть клапан шредера?

Клапана на выходе из ВО нет. Если вы к тому, что при перегреве близком к 0К теоретически получается залитый жидкостью испаритель, что косвенно подтверждает долгий процесс вакуумирования после закрытия СВМ, то я и сам уже к этому склоняюсь. Мне не понятно, почему в испарителе всё не выкипает, так как банальная перезаправка всё же маловероятна.

Паук в обычном состоянии, без заломов и передавливаний - обычный такой паук.
Встречный вопрос - сколько кг вы считаете нормой для такой системы?
Наверх
« Последняя редакция: 12.11.2017 :: 12:58:45 от НиколайНиколаевич »  
 
IP записан  
 
Mihail97
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1346

г. Киров, Russia
г. Киров
Russia

Пол: male
Награды: 2
БлаготворительЛучший помощник
Re: Не выходит на режим холодильный агрегат
Ответ #12 - 12.11.2017 :: 13:59:11
 
НиколайНиколаевич писал(а) on 12.11.2017 :: 12:56:26:
Шредера после трв нет, только у компрессора естественно.

Тогда полный перегрев сколько? При обычной настройке трв и когда «заливает».
Темпреатура всасывающей трубки (20см от вентиля) и давление на всас. вентиле.
Клапан не долго запаять на выходе ВО.
НиколайНиколаевич писал(а) on 12.11.2017 :: 12:56:26:
Паук в обычном состоянии, без заломов и передавливаний - обычный такой паук.
Встречный вопрос - сколько кг вы считаете нормой для такой системы?


Как обмерзает «паук», равномерно ли по секциям, хотя бы потрогать мокрыми пальцами, если уж невозможно замерять температуру.

Для примера сплит будет иметь заправку примерно 700гр. Всасывающая трубка 12мм, жидкостная 8мм.
Для вашей системы возможно примерно 4 кг, нет точных данных по теплообмнке.
А так при применении соответствующих комплектующих для системы с ресивером не более 2.5 кг.

Наверх
  
 
IP записан  
 
НиколайНиколаевич
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 34

Москва, Russia
Москва
Russia

Пол: male
Re: Не выходит на режим холодильный агрегат
Ответ #13 - 12.11.2017 :: 14:31:49
 
Mihail97 писал(а) on 12.11.2017 :: 13:59:11:
Как обмерзает «паук», равномерно ли по секциям, хотя бы потрогать мокрыми пальцами, если уж невозможно замерять температуру.

Клапан раньше завтра не впаять. Паук никак не обмерзает, поверхность холодная, но палец не прилипает. Спасибо за помощь, будем завтра продолжать разбираться.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Mihail97
Член клуба
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 1346

г. Киров, Russia
г. Киров
Russia

Пол: male
Награды: 2
БлаготворительЛучший помощник
Re: Не выходит на режим холодильный агрегат
Ответ #14 - 12.11.2017 :: 15:12:44
 
Если на жидкостной 15-16 бар, в смотровом стекле жидкость, а на всасе 0.5...0.8 бар. То от соленоида до всасывающего вентиля всё равно, где-то должно кипеть и обмерзать.
Наверх
  
 
IP записан  
 
Страниц: 1 2 
Послать Тему Печать
(Модераторы: Dupel, Wасилич)

Ссылка на эту тему для блога, сайта, форума и друзей
Поделиться ссылкой: Google Одноклассники Вконтакте Facebook Мой мир Twitter Ссылка почтой MySpace Yahoo
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы Сменить шаблон: 

вверх