Очень популярная тема (более 25 ответов) Не выходит на режим холодильный агрегат (число прочтений - 1222 )
НиколайНиколаевич
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 36
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.10.2010
Пол: Мужской
Не выходит на режим холодильный агрегат
11.11.2017 :: 17:15:11
Функции поста
Всем доброго дня! Прошу помощи в возникшей проблеме. Исходные данные такие:

Холодильная камера с внутренними размерами 2,1х1,5х2,3=7,2м3
Стены, пол, потолок, двери (ДДР 1,8х2,0м) - ППУ 100м.
Все нормально собрано, температурные мостики между стенами и полом подпилены, торцы панелей запенены, а стыки просиликонены.

Холодильный агрегат самый обычный выносного типа:
компрессор Kulthorn AW2450ZK-P
испаритель DJ2.2/312 китайский
конденсатор 7240

Гидравлическая линия от испарителя 3м по горизонтали, потом маслоподъемная, потом 3м вверх и 1,5м по горизонтали к агрегату.
Всас 3/4, жидкостная 1/2.
Заправка 5кг R404, по смотровому стеклу всё ок.

ПРОБЛЕМА: не охлаждается испаритель, давление всасывания 0,5-0,8, нагнетание 15-16, вентилятор конденсатора работает долгими циклами. За несколько часов температура на ребрах испарителя опустилась с +16 до +8. Если больше открывать ТРВ начинает заливать компрессор. Подумали на неисправное ТРВ, заменили на другое - вместо 2,0 поставили поменьше 1,2. Стало чуть лучше но не принципиально. При закрытии соленоида компрессор очень долго вакуумирует систему, на всякий случай распаяли единственный стык у маслоподъемной - всё нормально. Куда копать дальше не понимаю  Печаль
  
Наверх
 
IP записан
 
DeniskinF
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 854
Местоположение: Владимирская обл.
Зарегистрирован: 10.04.2015
Пол: Мужской
Re: Не выходит на режим холодильный агрегат
Ответ #1 - 11.11.2017 :: 18:12:26
Функции поста
конденсатор 7240             Производительность,кВт 6,55

Компрессор AW 2450 ZK - P LBP  Мощность, при -23,3 С°: 1243 Вт

Воздухоохладитель DJ2.2/312B   Производительность R-404a = 2.3 кВт при DT=7K t= -32C

терзают меня сомнения что это сборная солянка какаято
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
Наверх
 
IP записан
 
TVСегеич
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 282
Местоположение: РА г Майкоп
Зарегистрирован: 06.05.2015
Re: Не выходит на режим холодильный агрегат
Ответ #2 - 11.11.2017 :: 19:00:34
Функции поста
Первая мысля -перезаправлен , Вторая - нахрена там ТРВ , да еще небось и ресивер , разные КВП-КВР и соленоиды . Открой любой моноблок с производительностью и температурой на твой объем и температуру, и задай себе вопрос "А как оно работает без всех этих "пецалок?" и ведь работает!!!Другой раз , приходя в холод , изучай ХОЛОД а не МАРКЕТИНГ
  
Наверх
 
IP записан
 
ooleg
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 960
Местоположение: Краснодарский край
Зарегистрирован: 03.01.2009
Пол: Мужской
Re: Не выходит на режим холодильный агрегат
Ответ #3 - 11.11.2017 :: 19:08:18
Функции поста
воздушок переразмерян конечно -но работать должно-всас очень низкий -где-то (как говорят )затык.либо проблема в трв -либо соленоид фильтр-вобщем жидкостная.при таком всасе обмерзание ищи на линии- где-то покажет...
  

ну не инженер--механик.ну и что?
Наверх
 
IP записан
 
ooleg
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 960
Местоположение: Краснодарский край
Зарегистрирован: 03.01.2009
Пол: Мужской
Re: Не выходит на режим холодильный агрегат
Ответ #4 - 11.11.2017 :: 19:09:54
Функции поста
а может и правда -перезаправлен по самые нидерланды
  

ну не инженер--механик.ну и что?
Наверх
 
IP записан
 
mihail97
Член клуба
Холодильщик
*
На связи



Сообщений: 1367
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 09.09.2008
Пол: Мужской
Re: Не выходит на режим холодильный агрегат
Ответ #5 - 12.11.2017 :: 06:26:50
Функции поста
Температурный режим камеры?  Камера для хранения или охлаждения?  Камера пустая или загружен продукт?

НиколайНиколаевич писал(а) 11.11.2017 :: 17:15:11:
давление всасывания 0,5-0,8, …. Если больше открывать ТРВ начинает заливать компрессор.   

Перегрев какой?
НиколайНиколаевич писал(а) 11.11.2017 :: 17:15:11:
, нагнетание 15-16, вентилятор конденсатора работает долгими циклами. .   

Вентиляторы на улице или в помещении?   Какая температура воздуха?  Какое переохлаждение?
НиколайНиколаевич писал(а) 11.11.2017 :: 17:15:11:
Заправка 5кг R404, 

Объём ресивера какой?
НиколайНиколаевич писал(а) 11.11.2017 :: 17:15:11:
ТРВ, заменили на другое - вместо 2,0 поставили поменьше 1,2.

Модель трв? Какие вставки?
На ВО, на «пауке» температура какая? И равномерная по секциям?

Добавлю, аналогичный компрессор применяется в сплите Полаир SB108, расчитанной на камеру 4м3 (ППУ 100мм), в камере -20*С, окружающая 30*С.



DeniskinF писал(а) 11.11.2017 :: 18:12:26:
конденсатор 7240             Производительность,кВт 6,55
Воздухоохладитель DJ2.2/312B   Производительность R-404a = 2.3 кВт при DT=7K t= -32C

Откуда данные по теплообменке?


« Последняя редакция: 12.11.2017 :: 06:48:46 - mihail97 »  
Наверх
 
IP записан
 
TVСегеич
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 282
Местоположение: РА г Майкоп
Зарегистрирован: 06.05.2015
Re: Не выходит на режим холодильный агрегат
Ответ #6 - 12.11.2017 :: 07:24:54
Функции поста
ooleg писал(а) 11.11.2017 :: 19:08:18:
воздушок переразмерян конечно -но работать должно-всас очень низкий

После того , как будет доведена до ума система-налажена циркуляция без затыков , приведены в норму давление всасывания . соответствующее режиму и давление конденсации , производительность переразмеренного ВО можно уменьшить блокировкой вентиляторов на температуре , на 4-6 град выше уставки. Приходилось таким образом выходить из положения.
  
Наверх
 
IP записан
 
DeniskinF
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 854
Местоположение: Владимирская обл.
Зарегистрирован: 10.04.2015
Пол: Мужской
Re: Не выходит на режим холодильный агрегат
Ответ #7 - 12.11.2017 :: 07:46:13
Функции поста
mihail97 писал(а) 12.11.2017 :: 06:26:50:
Откуда данные по теплообменке?

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
Наверх
 
IP записан
 
НиколайНиколаевич
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 36
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.10.2010
Пол: Мужской
Re: Не выходит на режим холодильный агрегат
Ответ #8 - 12.11.2017 :: 08:03:05
Функции поста
mihail97 писал(а) 12.11.2017 :: 06:26:50:
Температурный режим камеры?  Камера для хранения или охлаждения?  Камера пустая или загружен продукт?

Да, забыл написать, камера н/т -18...-20С, пустая.
Перегрев фактически никакой, дельта по воздуху тоже, ощущение что по какой то причине нет кипения газа в ВО.
КД в помещении с нормальной вентиляцией и температурой не выше 24С, переохлаждение 4-5К. Ресивер 4л. ТРВ китайские без вставок, просто с фиксированной производительностью + фильтр сеточка понятно.
  
Наверх
 
IP записан
 
Denref
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1215
Местоположение: Astana
Зарегистрирован: 23.05.2015
Пол: Мужской
Re: Не выходит на режим холодильный агрегат
Ответ #9 - 12.11.2017 :: 08:41:05
Функции поста
Как-то взяли бухту трубы а она, труба, а трех сантиметрах от начала бухты перепаяна. Долго тоже не могли понять в чем дело. Продуй всю сислему, посмотри может всетаки зачор гдето. Скорее всего на всасе и ВО тоже продуй, посмотри как дуется.
Ну это как вариант.
А перепады температур есть по магистрали?
Впаяй шредеры до и после трв и посмотри какой перепад.
  
Наверх
 
IP записан
 
mihail97
Член клуба
Холодильщик
*
На связи



Сообщений: 1367
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 09.09.2008
Пол: Мужской
Re: Не выходит на режим холодильный агрегат
Ответ #10 - 12.11.2017 :: 09:02:12
Функции поста
НиколайНиколаевич писал(а) 12.11.2017 :: 08:03:05:
Перегрев фактически никакой,

Никакой-это 0*К, при кипении 0,5...0.8 бара, так тебя понимать? Ты правильно понимаешь значения перегрева? На выходе из ВО есть клапан шредера?
В каком состоянии  "паук"?  И зачем в такую систему заправлять 5 кг фреона?
« Последняя редакция: 12.11.2017 :: 09:23:14 - mihail97 »  
Наверх
 
IP записан
 
НиколайНиколаевич
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 36
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.10.2010
Пол: Мужской
Re: Не выходит на режим холодильный агрегат
Ответ #11 - 12.11.2017 :: 09:56:26
Функции поста
Denref писал(а) 12.11.2017 :: 08:41:05:
Как-то взяли бухту трубы а она, труба, а трех сантиметрах от начала бухты перепаяна.

Да вроде прошли трассу посмотрели, длина не такая большая. Было подозрение на маслоподъемную - разобрали-собрали всё нормально. Шредера после трв нет, только у компрессора естественно. Посмотрим в понедельник  куда двигаться...

mihail97 писал(а) 12.11.2017 :: 09:02:12:
Никакой-это 0*К, при кипении 0,5...0.8 бара, так тебя понимать? Ты правильно понимаешь значения перегрева? На выходе из ВО есть клапан шредера?

Клапана на выходе из ВО нет. Если вы к тому, что при перегреве близком к 0К теоретически получается залитый жидкостью испаритель, что косвенно подтверждает долгий процесс вакуумирования после закрытия СВМ, то я и сам уже к этому склоняюсь. Мне не понятно, почему в испарителе всё не выкипает, так как банальная перезаправка всё же маловероятна.

Паук в обычном состоянии, без заломов и передавливаний - обычный такой паук.
Встречный вопрос - сколько кг вы считаете нормой для такой системы?
« Последняя редакция: 12.11.2017 :: 09:58:45 - НиколайНиколаевич »  
Наверх
 
IP записан
 
mihail97
Член клуба
Холодильщик
*
На связи



Сообщений: 1367
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 09.09.2008
Пол: Мужской
Re: Не выходит на режим холодильный агрегат
Ответ #12 - 12.11.2017 :: 10:59:11
Функции поста
НиколайНиколаевич писал(а) 12.11.2017 :: 09:56:26:
Шредера после трв нет, только у компрессора естественно.

Тогда полный перегрев сколько? При обычной настройке трв и когда «заливает».
Темпреатура всасывающей трубки (20см от вентиля) и давление на всас. вентиле.
Клапан не долго запаять на выходе ВО.
НиколайНиколаевич писал(а) 12.11.2017 :: 09:56:26:
Паук в обычном состоянии, без заломов и передавливаний - обычный такой паук.
Встречный вопрос - сколько кг вы считаете нормой для такой системы?


Как обмерзает «паук», равномерно ли по секциям, хотя бы потрогать мокрыми пальцами, если уж невозможно замерять температуру.

Для примера сплит будет иметь заправку примерно 700гр. Всасывающая трубка 12мм, жидкостная 8мм.
Для вашей системы возможно примерно 4 кг, нет точных данных по теплообмнке.
А так при применении соответствующих комплектующих для системы с ресивером не более 2.5 кг.

  
Наверх
 
IP записан
 
НиколайНиколаевич
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 36
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.10.2010
Пол: Мужской
Re: Не выходит на режим холодильный агрегат
Ответ #13 - 12.11.2017 :: 11:31:49
Функции поста
mihail97 писал(а) 12.11.2017 :: 10:59:11:
Как обмерзает «паук», равномерно ли по секциям, хотя бы потрогать мокрыми пальцами, если уж невозможно замерять температуру.

Клапан раньше завтра не впаять. Паук никак не обмерзает, поверхность холодная, но палец не прилипает. Спасибо за помощь, будем завтра продолжать разбираться.
  
Наверх
 
IP записан
 
mihail97
Член клуба
Холодильщик
*
На связи



Сообщений: 1367
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 09.09.2008
Пол: Мужской
Re: Не выходит на режим холодильный агрегат
Ответ #14 - 12.11.2017 :: 12:12:44
Функции поста
Если на жидкостной 15-16 бар, в смотровом стекле жидкость, а на всасе 0.5...0.8 бар. То от соленоида до всасывающего вентиля всё равно, где-то должно кипеть и обмерзать.
  
Наверх
 
IP записан