Переключение на Главную Страницу Страницы: [1] 
Тема
Горячая тема (более 10 ответов) Расположение всасывающего коллектора (число прочтений - 1721 )
DimaTS
Активный пользователь
**
Отсутствует



Сообщений: 21
Местоположение: Владивосток
Зарегистрирован: 22.10.2015
Пол: Мужской
Расположение всасывающего коллектора
23.11.2017 :: 05:20:05
Сообщение
Добрый день коллеги! Возможно ли располагать всасывающий коллектор,как это показано на фото?Лично меня смущает такое расположение,но логически объяснить не могу и ничего в литературе не нашел.Нужно ли коллектор располагать выше компрессоров?Или это только страхи?))Поделитесь опытом.
  
Наверх
 
IP записан
 
DimaTS
Активный пользователь
**
Отсутствует



Сообщений: 21
Местоположение: Владивосток
Зарегистрирован: 22.10.2015
Пол: Мужской
Re: Расположение всасывающего коллектора
Ответ #1 - 23.11.2017 :: 06:00:27
Сообщение
На мой взгляд в данной схеме могут быть проблемы с залеганием масла во всасывающем коллекторе. Испарившийся фреон будет заходить по более узкой трубе в коллектор, который имеет больший диаметр. Скорость фреона будет падать, масло залегать. Особенно ощутимо будет при работе одним компрессором. Чтобы избежать этого, необходимо предусмотреть маслоподъёмную петлю на каждый компрессор на выходе из коллектора. Проблем с заливом ,при наличии ОЖ, возникнуть не должно.
  
Наверх
 
IP записан
 
al_7
Малоактивный пользователь
**
Отсутствует



Сообщений: 18
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 27.04.2017
Re: Расположение всасывающего коллектора
Ответ #2 - 23.11.2017 :: 06:10:59
Сообщение
ИМХО, смотреть надо всю схему холодильной установки.
Может, там установлен мощный (по размерам) маслоотделитель и масло не циркулирует в системе.
  
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*****
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6106
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Расположение всасывающего коллектора
Ответ #3 - 23.11.2017 :: 07:10:25
Сообщение
Труба, выходящая из коллектора к компрессорам, должна иметь заглубление со скосом для возврата масла. Смотри здесь: Вы нуждаетесь в Войдите или Регистрация to view media files and links)
  

Вы нуждаетесь в Войдите или Регистрация to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3483
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Расположение всасывающего коллектора
Ответ #4 - 23.11.2017 :: 17:54:04
Сообщение
DimaTS писал(а) 23.11.2017 :: 06:00:27:
Проблем с заливом ,при наличии ОЖ, возникнуть не должно.

Блб, опять ОЖ на винтах!!!  Злой Кто тебе сказал что их можно применять с винтами!?  Злой
Расход масла на винтах измеряется несколькими кубометрами в час, ответь, какой ОЖ справится с возвратом масла при таком расходе? Не надо сравнивать с поршнями или со спиральниками. В итоге ОЖ будет выполнять роль неподвижного маслоотстойника (маслосборника) на линии всасывания.


А знаете ли что? См. вложение.
  
Вы нуждаетесь в Войдите или Регистрация to view media files and links) ( 42 KB | 4 Загрузки )

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Войдите или Регистрация to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
BOL
Холодильщик
---
Отсутствует



Сообщений: 1051
Местоположение: ОМСК
Зарегистрирован: 22.01.2009
Пол: Мужской
Re: Расположение всасывающего коллектора
Ответ #5 - 23.11.2017 :: 19:59:33
Сообщение
Да ерунда это всё .
  
Наверх
 
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8259
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Расположение всасывающего коллектора
Ответ #6 - 23.11.2017 :: 20:05:48
Сообщение
из практики-работают с ОЖ и на всяких хладагентах и с винтами тоже. Просто наблюдение.
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
DimaTS
Активный пользователь
**
Отсутствует



Сообщений: 21
Местоположение: Владивосток
Зарегистрирован: 22.10.2015
Пол: Мужской
Re: Расположение всасывающего коллектора
Ответ #7 - 23.11.2017 :: 22:35:43
Сообщение
БОБР писал(а) 23.11.2017 :: 17:54:04:
Блб, опять ОЖ на винтах!!!  Злой Кто тебе сказал что их можно применять с винтами!?  Злой
Расход масла на винтах измеряется несколькими кубометрами в час, ответь, какой ОЖ справится с возвратом масла при таком расходе? Не надо сравнивать с поршнями или со спиральниками. В итоге ОЖ будет выполнять роль неподвижного маслоотстойника (маслосборника) на линии всасывания.


А знаете ли что? См. вложение.

Благодарю за ответ. В Вашем вложении написано ,что ОЖ нельзя использовать  с зеотропными хладагентами без привязки к компрессору.К тому же Bitzer  все же рекомендует.
Вы нуждаетесь в Войдите или Регистрация to view media files and links)
« Последняя редакция: 23.11.2017 :: 23:13:53 - DimaTS »  
Наверх
 
IP записан
 
Aik
Член клуба
---
Холодильщик
Отсутствует



Сообщений: 1451
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 15.04.2008
Пол: Мужской
Re: Расположение всасывающего коллектора
Ответ #8 - 24.11.2017 :: 12:57:56
Сообщение
БОБР писал(а) 23.11.2017 :: 17:54:04:
Блб, опять ОЖ на винтах!!!  Злой Кто тебе сказал что их можно применять с винтами!?  Злой
Расход масла на винтах измеряется несколькими кубометрами в час, ответь, какой ОЖ справится с возвратом масла при таком расходе? Не надо сравнивать с поршнями или со спиральниками. В итоге ОЖ будет выполнять роль неподвижного маслоотстойника (маслосборника) на линии всасывания.


А знаете ли что? См. вложение.

1. Расход масла в винтовых компрессорах огромный, но большую часть масла отделяет маслоотделитель, т.е. в системе расход масла не такой уж и большой... ОЖ на винты ставил много раз, полет нормальный.
2. А почему это не рекомендуют использовать ОЖ для зеотропных смесей таких как 407 (с большим глайдом)?
  

Кое-где придется подумать...
Наверх
IP записан
 
Василий Чайковский
Холодильщик
Отсутствует


Интересующийся.

Сообщений: 113
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 30.10.2010
Re: Расположение всасывающего коллектора
Ответ #9 - 24.11.2017 :: 17:30:22
Сообщение
по своим скромным наблюдениям скажу, что с представленным ОЖ, в сравнении с установкой ОЖ на каждый компрессор, будет работать и вероятность залегания масла в таком коллекторе меньше. Часто встречал, после длительной стоянки одного компрессора или ремонта, полный ОЖ масла.
  

Вы нуждаетесь в Войдите или Регистрация to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Член клуба
Холодильщик
Отсутствует



Сообщений: 2365
Зарегистрирован: 08.02.2007
Пол: Мужской
Re: Расположение всасывающего коллектора
Ответ #10 - 24.11.2017 :: 19:48:38
Сообщение
я конечно могу ошибаться, но если винт работает на шокер, то там ОЖ стандартное решение.
  
Наверх
 
IP записан
 
Olgerd
Член клуба
Холодильщик
Отсутствует



Сообщений: 679
Зарегистрирован: 12.08.2010
Пол: Мужской
Re: Расположение всасывающего коллектора
Ответ #11 - 27.11.2017 :: 13:21:54
Сообщение
БОБР писал(а) 23.11.2017 :: 17:54:04:
В итоге ОЖ будет выполнять роль неподвижного маслоотстойника (маслосборника) на линии всасывания.

Василий Чайковский писал(а) 24.11.2017 :: 17:30:22:
по своим скромным наблюдениям скажу, что с представленным ОЖ, в сравнении с установкой ОЖ на каждый компрессор, будет работать и вероятность залегания масла в таком коллекторе меньше. Часто встречал, после длительной стоянки одного компрессора или ремонта, полный ОЖ масла.

Полностью согласен с вышеуказанными высказываниями. Как по мне конечно ничего критичного в установке ОЖ на винты нет, работать будет, но масла придется заливать больше, чем в аналогичную систему без ОЖ.
  
Наверх
 
IP записан
 
Olgerd
Член клуба
Холодильщик
Отсутствует



Сообщений: 679
Зарегистрирован: 12.08.2010
Пол: Мужской
Re: Расположение всасывающего коллектора
Ответ #12 - 27.11.2017 :: 13:27:21
Сообщение
DimaTS писал(а) 23.11.2017 :: 05:20:05:
Нужно ли коллектор располагать выше компрессоров?

А вот зачем коллектор располагать выше компрессоров мне не очень понятно.
  
Наверх
 
IP записан
 
DeniskinF
God Member
*****
Отсутствует



Сообщений: 817
Местоположение: Владимирская обл.
Зарегистрирован: 10.04.2015
Пол: Мужской
Re: Расположение всасывающего коллектора
Ответ #13 - 27.11.2017 :: 15:46:22
Сообщение
Olgerd писал(а) 27.11.2017 :: 13:27:21:
А вот зачем коллектор располагать выше компрессоров

а шоб компрессор не заскучалУлыбка
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*****
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6106
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Расположение всасывающего коллектора
Ответ #14 - 27.11.2017 :: 17:20:02
Сообщение
Olgerd писал(а) 27.11.2017 :: 13:27:21:
А вот зачем коллектор располагать выше компрессоров мне не очень понятно.

"В каждой избушке свои погремушки"  Улыбка Например, Linde и Zanotti так любят  Подмигивание
  

Вы нуждаетесь в Войдите или Регистрация to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Olgerd
Член клуба
Холодильщик
Отсутствует



Сообщений: 679
Зарегистрирован: 12.08.2010
Пол: Мужской
Re: Расположение всасывающего коллектора
Ответ #15 - 28.11.2017 :: 11:20:33
Сообщение
mаks77 писал(а) 27.11.2017 :: 17:20:02:
"В каждой избушке свои погремушки"   Например, Linde и Zanotti так любят 

Ну знаменитый "паук" Linde - все в одном даже особо коллектором язык не повернется назвать))). А Zanotti судя по фото не от хорошей жизни его сверху примострячили, видимо снизу места нет, хотя учитывая наличие ОЖ проблем от этого никаких не должно быть.
  
Наверх
 
IP записан
 
Olgerd
Член клуба
Холодильщик
Отсутствует



Сообщений: 679
Зарегистрирован: 12.08.2010
Пол: Мужской
Re: Расположение всасывающего коллектора
Ответ #16 - 28.11.2017 :: 11:23:26
Сообщение
Да и фильтр вверх башкой - вроде мелочь, а не по феншую)))
  
Наверх
 
IP записан
 
Denref
Холодильщик
Отсутствует



Сообщений: 1074
Местоположение: Astana
Зарегистрирован: 23.05.2015
Пол: Мужской
Re: Расположение всасывающего коллектора
Ответ #17 - 28.11.2017 :: 13:10:32
Сообщение
mаks77 писал(а) 27.11.2017 :: 17:20:02:
"В каждой избушке свои погремушки"  Улыбка Например, Linde и Zanotti так любят  Подмигивание


А что за трубка выходит снизу коллектора от линд?

И фильтр на всасе крышкой вверх располагаю, только если снизу ба откручивается и шмурдяк при замене сердечника если даже провалится вниз, то можно вытряхнуть.



А по теме, сдаётся мне, что все это нормально и сильного залегания масла в нем не будет. А если есть дикие сомнения, то впаяй два Шредера, сверху и снизу коллектора на них шланг позрачный, и будешь в свободное время надлюдать Уровень какой-нибудь жидкости в ОЖ. потом расскажешь, много масла там или нет.
  
Наверх
 
IP записан
 
Aik
Член клуба
---
Холодильщик
Отсутствует



Сообщений: 1451
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 15.04.2008
Пол: Мужской
Re: Расположение всасывающего коллектора
Ответ #18 - 06.12.2017 :: 13:13:13
Сообщение
Denref писал(а) 28.11.2017 :: 13:10:32:
А что за трубка выходит снизу коллектора от линд?

Это скорее всего трубка с маслом на РУМы... этакое "ретро ноу хау" линде.
  

Кое-где придется подумать...
Наверх
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*****
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6106
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Расположение всасывающего коллектора
Ответ #19 - 06.12.2017 :: 19:34:07
Сообщение
Denref писал(а) 28.11.2017 :: 13:10:32:
А что за трубка выходит снизу коллектора от линд?...

А пес их знает  Улыбка Не помню уже, давно это было

Вы нуждаетесь в Войдите или Регистрация to view media files and links)
  

Вы нуждаетесь в Войдите или Регистрация to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*****
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4206
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Расположение всасывающего коллектора
Ответ #20 - 06.12.2017 :: 21:03:27
Сообщение
Раньше к этой трубке подключали специальный прозрачный сервисный шланг и проверяли уровень масла в этой бочке. А у Макса на фото уже модернизированная централь, там вместо шланга стекла стоят!
Ой давно. Зденек даже рисовал этот коллектор, рассказывал про устройство, но он в то время еще плохо русский знал и был не понят, и чертеж тогда потерялся. Там вроде петли как отделителе жидкости и отверстия регулируемые этими болтами
« Последняя редакция: 06.12.2017 :: 21:10:10 - reff »  
Наверх
 
IP записан
 
mihail97
Член клуба
Холодильщик
Отсутствует



Сообщений: 1357
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 09.09.2008
Пол: Мужской
Re: Расположение всасывающего коллектора
Ответ #21 - 07.12.2017 :: 04:51:24
Сообщение
Да. было уже на форуме.
  
Наверх
 
IP записан
 
NTess
Новичок
*
Отсутствует



Сообщений: 1
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 13.06.2017
Пол: Мужской
Re: Расположение всасывающего коллектора
Ответ #22 - 09.01.2018 :: 17:34:10
Сообщение
И ОЖ на каждый компрессор, и коллектор внизу и работает все без проблем. Трубки выходящие из коллектора к компрессорам делали со скосами как рекомендует BITZER  Подмигивание
  
Наверх
 
IP записан
 
gost
Член клуба
Холодильщик
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 320
Зарегистрирован: 23.05.2007
Re: Расположение всасывающего коллектора
Ответ #23 - 10.01.2018 :: 07:40:46
Сообщение
Трубка снизу - это у Lind-ских схем агрегатов без отделителя масла и маслянного рессивера. Трубка в картеры компрессоров, а трубки сверху-снизу для контроля наличия масла. Тэны подогрева картера вкл. Линда и писала, что надо правильно заправлять. Применяется на поршнях, обычно на плюсовых (-10) схемах, надо учитывать расположение испарителей относительно агрегета (схема гидравлики с петлями, заужениями и т.д.). Коллектора с трубами под скос (иногда называют с иглой-ми) вместо ОЖ, так дешевле, плюс есть четкие рекомендации Bitzer. Также в ОЖ может забиваться нижняя дЮрочка и ОЖ становится бочкой с маслом, а в коллекторе с иглами нет, бывает, уверенности что все правильно сварили (стальной коллектор, субчики). Но "два в одно" - дорого, плюс масло. Фильтр на всасе башкой вверх мне больше нравится, при замене картриджа не вытекает масло. На фото с пятью компресорами изображен агрегат на двух-ступенчатых компресорах, а это "другая песня".  На фото Zanotti плохо видно, но по идее, там перед компрессорами стоят, у каждого свой, ОЖ, а коллектор в этом случае просто тройник с одним фильтром до себя, поэтому вх. сверху, а вых. снизу.  А вот куда установить коллектор - это ваше решение в зависимости от его назначения и задач на него возложенных. Да хоть вертикально, есть и такие!
« Последняя редакция: 10.01.2018 :: 08:07:36 - mаks77 »  
Наверх
www  
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страницы: [1] 
Тема