Форум Холодильщиков
Холод-Консультант на Facebook Холод-Консультант на YouTube 100 последних тем форума
Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
  Главная Правила СправкаПоискРегистрацияНаграды Каталог фирм Контакты Атрибутика форума Вы холодильщик? Подписка на рассылку форума Реклама на форуме Вход  
 
 
Страниц: 1 
Послать Тему Печать
Весы подвели. (Прочитано 719 раз)
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 992

Алма-Ата, Kazakhstan
Алма-Ата
Kazakhstan

Весы подвели.
27.11.2017 :: 21:39:39
 
В кратце: надо было заправить холодос 600а массой 54г...
Беру свои рабочие "Ротенбергер" "роскале 120"(дискретность-5грамм)... (+-5грамм - не великий разброс).
Начинаю заправлять...
Заправляю и заправляю... а на дисплее все 0 да 0... уже и баллон с 600 "испариной" покрылся... а на весах все 0..., уже трубка всаса обмерзать начала а на весах -0...
Выключил холодос, отсоединил шланги и на тех же весах проверил массу баллона: -90грамм...
Получается почти вдвое перезаправил... вот тебе и весы от "крутого" бренда...
Не стал заморачиваться - просто стравил и по новой отвакуумил контур. После взял весы "Охаус" на 4кг с точностью 0,1г(благо были) и заправил по норме уже без проблем...
В связи с этим такой вопрос: а чего это могло быть? Раньше "Ротенбергер" не подводил... (батарейка "свежая" и "об землю не грохали").
Наверх
« Последняя редакция: 27.11.2017 :: 21:46:07 от mаks77 »  
 
IP записан  
 
Denref
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 955

Astana, Kazakhstan
Astana
Kazakhstan

Пол: male
Re: Весы под###нули.
Ответ #1 - 27.11.2017 :: 21:47:26
 
Дааа, фашисты нынче не те пошли. И мерседесы стали ломаться чаще всех. А когда-то огого были.
Наверх
  
 
IP записан  
 
DeniskinF
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 780

Владимирская обл., Russia
Владимирская обл.
Russia

Пол: male
Re: Весы подвели.
Ответ #2 - 27.11.2017 :: 22:12:32
 
есть версия что стояли неочень ровноУлыбка либо шлангами "тянул" , замечена такая оказия с этими весами.
Наверх
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
 
IP записан  
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 992

Алма-Ата, Kazakhstan
Алма-Ата
Kazakhstan

Re: Весы подвели.
Ответ #3 - 27.11.2017 :: 22:45:35
 
DeniskinF писал(а) on 27.11.2017 :: 22:12:32:
есть версия что стояли неочень ровноУлыбка либо шлангами "тянул" , замечена такая оказия с этими весами.

Я эти оказии знаю... уж 5 лет эти весы пользую... и с большими баллонами и с маленькими...
То то и не пойму как такое могло произойти... Даже при "натяжке" шлангов весы должны были "почуять" хоть чего то!... а тут полный 0 при изменении массы в 90грамм...
Самое интересное что после как снял баллон с платформы и снова его же туда поставил весы показали как раз ту разницу...
У меня пока только одно предположение- весы "словили глюк" в неподходящий момент...
Было такое у кого?
Наверх
  
 
IP записан  
 
Влад777
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 177

Литва, г. Висагинас, Lithuania
Литва, г. Висагинас
Lithuania

Пол: male
Награды: 1
Благотворитель
Re: Весы подвели.
Ответ #4 - 28.11.2017 :: 11:49:35
 
elektrik. писал(а) on 27.11.2017 :: 21:39:39:
В кратце: надо было заправить холодос 600а массой 54г...
Беру свои рабочие "Ротенбергер" "роскале 120"(дискретность-5грамм)... (+-5грамм - не великий разброс).


При заправке БХП R600A точность должна быть +/- 1 грамм.
Кол##ание +/- 9,2% это много...
Наверх
  

Кто понял жизнь, тот не спешит... Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW  
IP записан  
 
DeniskinF
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 780

Владимирская обл., Russia
Владимирская обл.
Russia

Пол: male
Re: Весы подвели.
Ответ #5 - 28.11.2017 :: 17:58:38
 
elektrik. писал(а) on 27.11.2017 :: 22:45:35:
уж 5 лет эти весы пользую...

может им пора на поверку? а то может что нето и попортилось.
Наверх
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
 
IP записан  
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 992

Алма-Ата, Kazakhstan
Алма-Ата
Kazakhstan

Re: Весы подвели.
Ответ #6 - 28.11.2017 :: 18:25:26
 
Влад777 писал(а) on 28.11.2017 :: 11:49:35:
При заправке БХП R600A точность должна быть +/- 1 грамм.
Кол##ание +/- 9,2% это много...

Согласен что чем точнее тем лучше! И это хорошо что под рукой оказались точные весы "на малый вес"!
Но вопрос то в другом... почему вдруг весы глюкнули? Хотя я так понял что это вопрос риторический и ждать на него ответ не имеет смысла... Улыбка
А вот за саму заправку (точнее разброс по весу при заправке) вопрос появился.
Я считал что +-10% при заправке малых обьемов - это нормально...(лучше ,конечно,+, но не больше 10%).
Откуда такая точность в 0,5-1%? Это даже на точных весах "поймать" трудно... (я "пролетел" на +5г).
Наверх
  
 
IP записан  
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 992

Алма-Ата, Kazakhstan
Алма-Ата
Kazakhstan

Re: Весы подвели.
Ответ #7 - 28.11.2017 :: 18:34:56
 
DeniskinF писал(а) on 28.11.2017 :: 17:58:38:
может им пора на поверку? а то может что нето и попортилось.

Поверка не поможет... хотя бы по тому, что эти весы не зарегестрированы как средство измерения...
А их показания я сам проверяю время от времени посредством эталонных гирек. До сих ни разу не выбивались из своих +-5г...(если точнее- всегда показывали вес гирьки.)
Наверх
  
 
IP записан  
 
Влад777
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 177

Литва, г. Висагинас, Lithuania
Литва, г. Висагинас
Lithuania

Пол: male
Награды: 1
Благотворитель
Re: Весы подвели.
Ответ #8 - 28.11.2017 :: 20:06:16
 
elektrik. писал(а) on 28.11.2017 :: 18:25:26:
А вот за саму заправку (точнее разброс по весу при заправке) вопрос появился.
Я считал что +-10% при заправке малых обьемов - это нормально...(лучше ,конечно,+, но не больше 10%).
Откуда такая точность в 0,5-1%? Это даже на точных весах "поймать" трудно... (я "пролетел" на +5г).


У меня тоже вопрос появился...
Ты ремонт "по понятиям" выполняешь или научил кто так? Круглые глаза
Может где-то читал когда-то что-то? Смех
Наверх
  

Кто понял жизнь, тот не спешит... Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW  
IP записан  
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 992

Алма-Ата, Kazakhstan
Алма-Ата
Kazakhstan

Re: Весы подвели.
Ответ #9 - 28.11.2017 :: 20:26:22
 
Где то учили, где то читал, где то практиковал...
До сих "косяков" не было... Улыбка
Ты лучше на вопрос за % бы сказал чего...
Наверх
  
 
IP записан  
 
Влад777
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 177

Литва, г. Висагинас, Lithuania
Литва, г. Висагинас
Lithuania

Пол: male
Награды: 1
Благотворитель
Re: Весы подвели.
Ответ #10 - 28.11.2017 :: 20:57:27
 
elektrik. писал(а) on 28.11.2017 :: 20:26:22:
Где то учили, где то читал, где то практиковал...
До сих "косяков" не было... Улыбка
Ты лучше на вопрос за % бы сказал чего...


Ни чего ты не читал... Язык
Или память уже не та?
Просвещайся Смех
Попроси маму весы приличные купить Улыбка
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Наверх
  

IMG_2217.jpg (1265 KB | 16 )
IMG_2217.jpg
IMG_2219.jpg (1631 KB | 8 )
IMG_2219.jpg

Кто понял жизнь, тот не спешит... Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW  
IP записан  
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 992

Алма-Ата, Kazakhstan
Алма-Ата
Kazakhstan

Re: Весы подвели.
Ответ #11 - 28.11.2017 :: 21:11:22
 
Влад777 писал(а) on 28.11.2017 :: 20:57:27:
Ни чего ты не читал... Язык
Или память уже не та?
Просвещайся Смех
Попроси маму весы приличные купить Улыбка
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация

Влад! Это мал некорректно с твоей стороны... вроде в "красных штанах" ходишь а сам читать не умеешь то что сам же и выкладываешь!
П.С.: перечитай начало темы... там есть описание весов кои я пользую.
И да! Не трогай больше никокда тему Мамы!!!
Наверх
  
 
IP записан  
 
Влад777
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 177

Литва, г. Висагинас, Lithuania
Литва, г. Висагинас
Lithuania

Пол: male
Награды: 1
Благотворитель
Re: Весы подвели.
Ответ #12 - 28.11.2017 :: 21:24:42
 
Для указанной работы твои весы не предназначены.
По точности заправки ответил аргументированно.
Пример подходящих весов привел.
То, что твои весы косячат... Быть может срок подошел? Печаль

Больше читай. Успехов в освоении ремесла! Учиться ни когда не поздно Улыбка

PS. А что тебе мои штаны? Я их не за флуд приобрел Смех
Наверх
  

Кто понял жизнь, тот не спешит... Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW  
IP записан  
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 992

Алма-Ата, Kazakhstan
Алма-Ата
Kazakhstan

Re: Весы подвели.
Ответ #13 - 28.11.2017 :: 21:32:12
 
Влад777 писал(а) on 28.11.2017 :: 21:24:42:
Для указанной работы твои весы не предназначены.
По точности заправки ответил аргументированно.
Пример подходящих весов привел.
То, что твои весы косячат... Быть может срок подошел? Печаль

Больше читай. Успехов в освоении ремесла! Учиться ни когда не поздно Улыбка

PS. А что тебе мои штаны? Я их не за флуд приобрел Смех

Влад! Ты опять невнимателен!
Весы "Охаус" спс4000 с дискретностью в 0,1г не подходят для заправки р600а??? Смех
Читай внимательней!... Подмигивание
А изначально я спрашивал за "глюк" "ротенбергера"...
А ты так и не ответил за %... просто "докапался" до точности весов...
Специально для тебя повторю что у меня в пользовании есть:
1) "ротенбергер" с дискретностью 5грамм и максимальный вес 120кг
2) "охаус" с дискретностью 0,1грамм и максимальный вес 4кг
И второй мой вопрос был не за весы а за %+- от указанной производителем массы заправки.(ну это я уже расшифровываю для тех, кто на бронепоезде Улыбка).
И еще... чет никаких аргументов по точности заправки не увидел акромя формуляра оговаривающего точность весов с коих и следует производить ту заправку... Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 28.11.2017 :: 22:13:32 от elektrik. »  
 
IP записан  
 
Влад777
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 177

Литва, г. Висагинас, Lithuania
Литва, г. Висагинас
Lithuania

Пол: male
Награды: 1
Благотворитель
Re: Весы подвели.
Ответ #14 - 28.11.2017 :: 23:34:33
 
elektrik. писал(а) on 28.11.2017 :: 21:32:12:
И второй мой вопрос был не за весы а за %+- от указанной производителем массы заправки.(ну это я уже расшифровываю для тех, кто на бронепоезде ).
И еще... чет никаких аргументов по точности заправки не увидел акромя формуляра оговаривающего точность весов с коих и следует производить ту заправку...


Извини! Был не прав!
Нужно было пережевывать более  тщательно - надеялся, что сам найдешь и прочтешь...
Даже данные на шильдах не смог увидеть...
Ошибся! Переоценил Печаль
Наверх
  

Кто понял жизнь, тот не спешит... Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW  
IP записан  
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 992

Алма-Ата, Kazakhstan
Алма-Ата
Kazakhstan

Re: Весы подвели.
Ответ #15 - 29.11.2017 :: 17:23:36
 
Влад777 писал(а) on 28.11.2017 :: 23:34:33:
Извини! Был не прав!
Нужно было пережевывать более  тщательно - надеялся, что сам найдешь и прочтешь...
Даже данные на шильдах не смог увидеть...
Ошибся! Переоценил Печаль

Извини! Был не прав!
Спасибо за инфу. Теперь понял в чем был косяк при заправке когда 5г перелил.
Но и ответа на вопрос за % допустимого не получил...
Все ответы сводятся к "рекомендуемым" нормам, а это и есть +-1г...
Теперь давай посчитаем...
1) заправка 20г... соответственно +-1г это 5%
2) заправка 100г... соответственно +-1г это 1%
Обьясни почему так! Не понимаю! Ну "тупой" я...
Особенно не могу понять почему после "передоза" в 10% холодос ЛГ продолжает работать и не собирается помирать...
Наверх
  
 
IP записан  
 
Влад777
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 177

Литва, г. Висагинас, Lithuania
Литва, г. Висагинас
Lithuania

Пол: male
Награды: 1
Благотворитель
Re: Весы подвели.
Ответ #16 - 29.11.2017 :: 17:36:18
 
elektrik. писал(а) on 29.11.2017 :: 17:23:36:
Но и ответа на вопрос за % допустимого не получил...
Все ответы сводятся к "рекомендуемым" нормам, а это и есть +-1г...


Да потому, что нет такого процента! Это я тебе для примера привел 9,2% - твое отклонение. А при твоей дозе (54 гр.), как и иной другой точность +/- 1 гр. или 1,9%.

Точность заправки БХП +/- 1 гр. - прими как данность!
Для того и весы соответствующие.
Наверх
  

Кто понял жизнь, тот не спешит... Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW  
IP записан  
 
Влад777
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 177

Литва, г. Висагинас, Lithuania
Литва, г. Висагинас
Lithuania

Пол: male
Награды: 1
Благотворитель
Re: Весы подвели.
Ответ #17 - 29.11.2017 :: 17:38:11
 
Неправильно написал  - 1,9% при 54 граммах))
Наверх
  

Кто понял жизнь, тот не спешит... Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
WWW  
IP записан  
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 992

Алма-Ата, Kazakhstan
Алма-Ата
Kazakhstan

Re: Весы подвели.
Ответ #18 - 29.11.2017 :: 18:05:49
 
Лады... принял как "данность"...
А как быть с примером 20/100?...
Это что получается? Чем больше обьем заправки - тем меньше должна быть погрешность заправки?
Чегойто не складывается... а чего- не понимаю...
Наверх
  
 
IP записан  
 
Denref
Холодильщик
Вне Форума



Сообщений: 955

Astana, Kazakhstan
Astana
Kazakhstan

Пол: male
Re: Весы подвели.
Ответ #19 - 29.11.2017 :: 18:43:42
 
Конечно весы весами, хотя большинство времени лью на глазок, даже там где весы надо, просто надо немного наблюдать.      И ниче все работает и ни день ни два
Наверх
  
 
IP записан  
 
DeniskinF
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 780

Владимирская обл., Russia
Владимирская обл.
Russia

Пол: male
Re: Весы подвели.
Ответ #20 - 29.11.2017 :: 20:01:05
 
elektrik. писал(а) on 29.11.2017 :: 18:05:49:
Это что получается? Чем больше обьем заправки - тем меньше должна быть погрешность заправки?
Чегойто не складывается... а чего- не понимаю...


всё дело в используемом методе измерения , тензодатчики, чем больше вес могут измерить тем грубее измерение и больше погрешность при малом весе, доложил бы 10 кило на весы и было бы поточнее (шутка)Улыбка
Наверх
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
 
IP записан  
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 992

Алма-Ата, Kazakhstan
Алма-Ата
Kazakhstan

Re: Весы подвели.
Ответ #21 - 29.11.2017 :: 20:56:46
 
DeniskinF писал(а) on 29.11.2017 :: 20:01:05:
всё дело в используемом методе измерения , тензодатчики, чем больше вес могут измерить тем грубее измерение и больше погрешность при малом весе, доложил бы 10 кило на весы и было бы поточнее (шутка)Улыбка

Шутку понял Улыбка...
Один момент... мне не надо "жевать" принцип работы тензодатчика... "обучалку" по "Охаус" по сервису проходил... Улыбка
Я всего то задал вопросы за "глюк"(было ли у кого такое) и за % (сколько допустимо+-)...
А вообще спасибо! Спасибо всем! И тебе и Владу и Дэну!
А..., еще Макса чуть не забыл...  Улыбка
Наверх
  
 
IP записан  
 
DeniskinF
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 780

Владимирская обл., Russia
Владимирская обл.
Russia

Пол: male
Re: Весы подвели.
Ответ #22 - 29.11.2017 :: 22:13:22
 
elektrik. писал(а) on 29.11.2017 :: 20:56:46:
вопросы за "глюк"

глюк упирается в тензодатчики, точнее их количество, и как это всё обрабатывают мозги, либо гдето  проводок надломилсяУлыбка
Наверх
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
 
IP записан  
 
Давид
Член клуба
Специалист ОВиК
Вне Форума



Сообщений: 1329

Пол: male
Награды: 2
ЗачЁтный литераторСамый ценный
Re: Весы подвели.
Ответ #23 - 29.11.2017 :: 22:55:00
 
Весы иногда подвисают с холода в тепле. Вротенбергер... не скажу ничего за твои весы, но тот вротенбергер, что видел в магазинах, голимый китай с красным именем
ПС
Не ток весы глючат от перепада температур, но и течики, манометры, телефоны. Дешовая електроника не любит контрастного душа






Наверх
« Последняя редакция: 29.11.2017 :: 22:57:25 от Давид »  
 
IP записан  
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 992

Алма-Ата, Kazakhstan
Алма-Ата
Kazakhstan

Re: Весы подвели.
Ответ #24 - 30.11.2017 :: 19:25:42
 
DeniskinF писал(а) on 29.11.2017 :: 22:13:22:
глюк упирается в тензодатчики, точнее их количество, и как это всё обрабатывают мозги, либо гдето  проводок надломилсяУлыбка

Уговорил! В эти выходные разберу те "ротенбергер" для выяснения...
Версию за "проводок" я, пожалй, отмету сразу...
Давид писал(а) on 29.11.2017 :: 22:55:00:
Весы иногда подвисают с холода в тепле. Вротенбергер... не скажу ничего за твои весы, но тот вротенбергер, что видел в магазинах, голимый китай с красным именем
ПС
Не ток весы глючат от перепада температур, но и течики, манометры, телефоны. Дешовая електроника не любит контрастного душа

Ну то что это "китай" я, пожалуй, отрицать не буду... а вот за перепад температур скажу что его не было.
Да и те "Охаус" коими хвастал тож собраны в Китае... Улыбка но меж тем они зарегестрированы как "средство измерения"! И подлежат поверке... а ведь тоже "дешовка китайская"... Подмигивание
Наверх
  
 
IP записан  
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 992

Алма-Ата, Kazakhstan
Алма-Ата
Kazakhstan

Re: Весы подвели.
Ответ #25 - 02.12.2017 :: 18:43:28
 
Как и обещал разобрал и посмотрел "потроха" своих весов от "ротенбергер"... и даже пару фото сделал...
Вывод не в пользу "бренда"...
Нет, я не хочу сказать что "ротенбергер" это плохо!...
Это вполне себе качественный "китай"... но... он не стоит тех денег , кои были уплочены за "бренд"!...
В общем как то так...
Наверх
  
 
IP записан  
 
DeniskinF
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 780

Владимирская обл., Russia
Владимирская обл.
Russia

Пол: male
Re: Весы подвели.
Ответ #26 - 06.12.2017 :: 20:29:36
 
elektrik. писал(а) on 02.12.2017 :: 18:43:28:
Вывод не в пользу "бренда"...

главное чтобы ничего не переломалось и неотвинтилосьУлыбка
Наверх
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
 
IP записан  
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 992

Алма-Ата, Kazakhstan
Алма-Ата
Kazakhstan

Re: Весы подвели.
Ответ #27 - 06.12.2017 :: 20:39:56
 
DeniskinF писал(а) on 06.12.2017 :: 20:29:36:
главное чтобы ничего не переломалось и неотвинтилосьУлыбка

А там ломаться и отвинчиваться нечему... Улыбка
Наверх
  
 
IP записан  
 
Страниц: 1 
Послать Тему Печать

Ссылка на эту тему для блога, сайта, форума и друзей
Поделиться ссылкой: Google Одноклассники Вконтакте Facebook Мой мир Twitter Ссылка почтой MySpace Yahoo
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы Сменить шаблон: 

вверх