Переключение на Главную Страницу Страницы: [1] 2 3 
Тема
Очень популярная тема (более 25 ответов) Настройка ТРВ (число прочтений - 1746 )
Denref
Холодильщик
Отсутствует



Сообщений: 1074
Местоположение: Astana
Зарегистрирован: 23.05.2015
Пол: Мужской
Настройка ТРВ
27.11.2017 :: 19:19:40
Сообщение
Всем доброго дня.
Задался таким вопросом, как настройка трв по температуре нагнетания, недавно сервисмен постил, что есть эрв, которые именно так и работают. Решил проверить на механическом, возле Вопа шредера нету, да и холодно в камере -18, и тесто ещё не прикупил. В общем много фактов.

Пошёл в битцер софт потыкал немного и если быть уверенным что на трассе нету дополнительного большого перегрева, то в принципе на уровне "чтобы не лило" и "чтобы холодило" можно накрутить.

Есть кому что добавить, охото услышать мнения.
  
Наверх
 
IP записан
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5083
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: Настройка ТРВ
Ответ #1 - 27.11.2017 :: 19:40:57
Сообщение
Denref писал(а) 27.11.2017 :: 19:19:40:
Есть кому что добавить, охото услышать мнения

ТРВ должно быть настроено на минимальный и чуть больший перегрев, который он способен переварить без пропускания жидкоря во всасывающую магистраль. Если дальше есть теплообмен с жидкостной линией, то перегрев может быть настроен и на меньшее значение.
З.Ы. Вообще то каждый градус перегрева не так уж и не на много снижает эффективную поверхность испарителя. Перегрев  на 6 градусов если настроено, то уже нормально.
« Последняя редакция: 27.11.2017 :: 19:47:48 - Виктoр »  
Наверх
IP записан
 
Denref
Холодильщик
Отсутствует



Сообщений: 1074
Местоположение: Astana
Зарегистрирован: 23.05.2015
Пол: Мужской
Re: Настройка ТРВ
Ответ #2 - 27.11.2017 :: 19:44:44
Сообщение
Виктoр писал(а) 27.11.2017 :: 19:40:57:
ТРВ должно быть настроено на минимальный и чуть больший перегрев, который он способен переварить без пропускания жидкоря во всасывающую магистраль. Если дальше есть теплообмен с жидкостной линией, то перегрев может быть настроен и на меньшее значение.


Бесспорно верно.

Но к примеру при конденсации 45 нагнетение не менее 75 или 80. И всем хорошо. Как такой вариант?
  
Наверх
 
IP записан
 
Denref
Холодильщик
Отсутствует



Сообщений: 1074
Местоположение: Astana
Зарегистрирован: 23.05.2015
Пол: Мужской
Re: Настройка ТРВ
Ответ #3 - 27.11.2017 :: 19:50:52
Сообщение
Denref писал(а) 27.11.2017 :: 19:44:44:
Бесспорно верно.

Но к примеру при конденсации 45 нагнетение не менее 75 или 80. И всем хорошо. Как такой вариант?


Вот что кажется битцер софт
  
Наверх
 
IP записан
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5083
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: Настройка ТРВ
Ответ #4 - 27.11.2017 :: 20:01:43
Сообщение
Denref писал(а) 27.11.2017 :: 19:44:44:
Как такой вариант?

Прогоняй через программу и оптимизируй для своего случая, если сам проектируешь всю систему.
Например, более теплый хладагент на входе в испаритель эффективнее продувает испаритель. Потом, если ты охлаждаешь жидкарь, то увеличиваешь перегрев и тем самым компрессору нужно нагружаться. Так что надо оптимизировать, чтобы получить общий желаемый результат.
  
Наверх
IP записан
 
Denref
Холодильщик
Отсутствует



Сообщений: 1074
Местоположение: Astana
Зарегистрирован: 23.05.2015
Пол: Мужской
Re: Настройка ТРВ
Ответ #5 - 27.11.2017 :: 20:12:09
Сообщение
Виктoр писал(а) 27.11.2017 :: 20:01:43:
Прогоняй через программу и оптимизируй для своего случая, если сам проектируешь всю систему.
Например, более теплый хладагент на входе в испаритель эффективнее продувает испаритель. Потом, если ты охлаждаешь жидкарь, то увеличиваешь перегрев и тем самым компрессору нужно нагружаться. Так что надо оптимизировать, чтобы получить общий желаемый результат.


Не понял про тёплый хладагент. Можно подробнее.
  
Наверх
 
IP записан
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5083
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: Настройка ТРВ
Ответ #6 - 27.11.2017 :: 20:22:10
Сообщение
Denref писал(а) 27.11.2017 :: 20:12:09:
Можно подробнее.

Чем больше температура жидкаря, тем больше нужен его расход, чтобы обеспечить ту же хладопроизводительность. А ТРВ позаботится это отрегулировать  как положено. Подмигивание
  
Наверх
IP записан
 
Denref
Холодильщик
Отсутствует



Сообщений: 1074
Местоположение: Astana
Зарегистрирован: 23.05.2015
Пол: Мужской
Re: Настройка ТРВ
Ответ #7 - 27.11.2017 :: 20:37:46
Сообщение
Виктoр писал(а) 27.11.2017 :: 20:22:10:
Чем больше температура жидкаря, тем больше нужен его расход, чтобы обеспечить ту же хладопроизводительность. А ТРВ позаботится это отрегулировать  как положено. Подмигивание


У нас жара летом в +35 не редкость, поэтому конденсаторы на 10 дельту расчёт+ запас х1,4

Вот из этого и исхожу, что 45 конденсация. Хотя до лета ещё далеко.

Да просто думал так поэкспериментировать, я про насройку, а про более низкую конденсацию, это да, но в тамилках подбора трв, при перепаде более 2 Барра уже сильно коэффициенты отличаются, возможно прийдется опять крутить, хотя наврятли.
  
Наверх
 
IP записан
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5083
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: Настройка ТРВ
Ответ #8 - 27.11.2017 :: 20:48:24
Сообщение
Denref писал(а) 27.11.2017 :: 20:37:46:
возможно прийдется опять крутить

В общем случае ТРВ относительно заводской настройки можно накручивать в сторону меньшего перегрева при наличии опций в системе, обеспечивающих газообразный хладагент на входе в компрессор.
  
Наверх
IP записан
 
Denref
Холодильщик
Отсутствует



Сообщений: 1074
Местоположение: Astana
Зарегистрирован: 23.05.2015
Пол: Мужской
Re: Настройка ТРВ
Ответ #9 - 27.11.2017 :: 21:05:35
Сообщение
Виктoр писал(а) 27.11.2017 :: 20:48:24:
В общем случае ТРВ относительно заводской настройки можно накручивать в сторону меньшего перегрева при наличии опций в системе, обеспечивающих газообразный хладагент на входе в компрессор.


Если хорошо остудить жидкарь, то может и ОЖ не спасти, было как то, то ##пу протянуло конкретно после ОЖ.
  
Наверх
 
IP записан
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5083
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: Настройка ТРВ
Ответ #10 - 28.11.2017 :: 14:52:25
Сообщение
Denref писал(а) 27.11.2017 :: 21:05:35:
Если хорошо остудить жидкарь, то может и ОЖ не спасти

Это два в одном: и ОЖ и теплообмен с жидкарем. Хорошая опция, но мера все равно должна быть в настройке перегрева. Если перегрев ТРВ существенно приблизить к нулю, а еще хуже сделать отрицательным, то  ОЖ  уже не сможет спасти. Потихоньку он переполнится жидкостью, которая прямяком пойдет в компрессор. Мысль такова, что если подачу в испаритель решили регулировать ТРВ, то обязательно должен быть какой то перегрев, а то при "отрицательной" его настройке он ничего уже регулировать не будет, так как температура на выходе из испарителя хладагента не может быть меньше, чем температура кипения этого же хладагента. Потом для механического ТРВ сигнал перегрева от малой разницы градусов потеряется, так как силы трения преодолеют его и исполнительный механизм прекратит что либо регулировать Подмигивание
  
Наверх
IP записан
 
Александр Викторович
Малоактивный пользователь
**
Отсутствует



Сообщений: 9
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 29.07.2010
Пол: Мужской
Re: Настройка ТРВ
Ответ #11 - 28.11.2017 :: 18:26:55
Сообщение
Виктoр писал(а) 28.11.2017 :: 14:52:25:
Потом для механического ТРВ сигнал перегрева от малой разницы градусов потеряется, так как силы трения преодолеют его и исполнительный механизм прекратит что либо регулировать

Подскажите при каких условиях так может произойти?Вы хотите сказать что ТРВ откроется на 100% своей пропускной способности и все.
  
Наверх
 
IP записан
 
Theodor
Холодильщик
Отсутствует



Сообщений: 31
Местоположение: Laval
Зарегистрирован: 23.10.2016
Пол: Мужской
Re: Настройка ТРВ
Ответ #12 - 28.11.2017 :: 18:34:43
Сообщение
Смотря какой фреон.Если R404а то от заводскогого откр. на 1.5К Т° кондесации +45, нагнетание 82-86
  
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*****
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4206
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Настройка ТРВ
Ответ #13 - 28.11.2017 :: 18:55:53
Сообщение
Так если это для того чтобы температуру нагнетания сбить, то поставь небольшое ТРВ  на линию всасывания у испарителя, баллончик у компрессора. Ну и соленоид управляемый от температуры нагнетания и пускателя компрессора. Будешь поддерживать перегрев только во всасываюей трубе, и с большей точностью.  В этом случае меньше шансов получить гидроудар, чем снижать перегрев до минимума основным соленоидом.
« Последняя редакция: 28.11.2017 :: 18:59:03 - reff »  
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*****
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3483
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Настройка ТРВ
Ответ #14 - 28.11.2017 :: 21:26:45
Сообщение
Виктoр писал(а) 28.11.2017 :: 14:52:25:
Если перегрев ТРВ существенно приблизить к нулю, а еще хуже сделать отрицательным,

Это как? Перегрев - абсолютная величина.
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Войдите или Регистрация to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страницы: [1] 2 3 
Тема