Форум Холодильщиков
Холод-Консультант на Facebook Холод-Консультант на YouTube 100 последних тем форума
Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
  Главная Правила СправкаПоискРегистрацияНаграды Каталог фирм Контакты Атрибутика форума Вы холодильщик? Подписка на рассылку форума Реклама на форуме Вход  
 
 
Страниц: 1 2 3 4 5 6
Послать Тему Печать
Подключение трехфазного компрессора в однофазную сеть (Прочитано 1603 раз)
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума


инженер-механик

Сообщений: 5063

Пол: male
Награды: 1
Просто награда
Re: Подключение трехфазного компрессора в однофазную сеть
Ответ #30 - 06.12.2017 :: 19:56:57
 
BOL писал(а) on 06.12.2017 :: 17:41:22:
Вряд ли трансформатор будет работать после частотника .

По смыслу должен работать! Даже пульсирующие напряжения на трех выводах с разной скважностью  во времени превратить в три синусоидальных напряжения сдвинутых относительно друг друга на 120 градусов.  Подмигивание
Наверх
  
krauze_viktor  
IP записан  
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 992

Алма-Ата, Kazakhstan
Алма-Ата
Kazakhstan

Re: Подключение трехфазного компрессора в однофазную сеть
Ответ #31 - 06.12.2017 :: 20:26:00
 
[qбuote author=754C5F4B445B616857554A514C3E0 link=1512234911/28#28 date=1512567740]
Современные частотники должны уже от любого источника электропитания сделать сразу 3 фазное на 380! Подмигивание [/quote]
Так уж и от любого?...
BOL писал(а) on 06.12.2017 :: 17:41:22:
Вряд ли трансформатор будет работать после частотника .

Виктoр писал(а) on 06.12.2017 :: 19:56:57:
По смыслу должен работать!

Должен и будет... другое дело как... (обмотки будут "калитсяяя"...).
Наверх
  
 
IP записан  
 
DeniskinF
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 780

Владимирская обл., Russia
Владимирская обл.
Russia

Пол: male
Re: Подключение трехфазного компрессора в однофазную сеть
Ответ #32 - 06.12.2017 :: 20:30:37
 
elektrik. писал(а) on 06.12.2017 :: 20:26:00:
Должен и будет... другое дело как... (обмотки будут "калитсяяя"...).

а если до частотника?Улыбка
Наверх
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
 
IP записан  
 
DeniskinF
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 780

Владимирская обл., Russia
Владимирская обл.
Russia

Пол: male
Re: Подключение трехфазного компрессора в однофазную сеть
Ответ #33 - 06.12.2017 :: 20:34:26
 
Виктoр писал(а) on 06.12.2017 :: 16:42:20:
Современные частотники должны уже от любого источника электропитания сделать сразу 3 фазное на 380!

данфос вам в помощьУлыбка
Наверх
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
 
IP записан  
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 992

Алма-Ата, Kazakhstan
Алма-Ата
Kazakhstan

Re: Подключение трехфазного компрессора в однофазную сеть
Ответ #34 - 06.12.2017 :: 21:02:00
 

DeniskinF писал(а) on 06.12.2017 :: 20:30:37:
а если до частотника?Улыбка

Смысл? В смысле о какой напруге речь?...
Тут уже так запутали, что уже и не поймеш кто в лес, а кто по дрова...
И каждый о своем...
В общем не понял нифига...
Наверх
« Последняя редакция: 06.12.2017 :: 21:02:59 от elektrik. »  
 
IP записан  
 
DeniskinF
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 780

Владимирская обл., Russia
Владимирская обл.
Russia

Пол: male
Re: Подключение трехфазного компрессора в однофазную сеть
Ответ #35 - 06.12.2017 :: 21:30:22
 
elektrik. писал(а) on 06.12.2017 :: 21:02:00:
Смысл? В смысле о какой напруге речь?...

повышаем входное напряжение и потом частотник делает своё дело .
Наверх
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
 
IP записан  
 
BOL
Холодильщик
---
Вне Форума



Сообщений: 1039

ОМСК, Russia
ОМСК
Russia

Пол: male
Re: Подключение трехфазного компрессора в однофазную сеть
Ответ #36 - 06.12.2017 :: 21:46:08
 
Виктoр писал(а) on 06.12.2017 :: 19:56:57:
По смыслу должен работать! Даже пульсирующие напряжения на трех выводах с разной скважностью  во времени превратить в три синусоидальных напряжения сдвинутых относительно друг друга на 120 градусов. 

Нет там смысла это просто псевдо , эмуляция .
Наверх
  
 
IP записан  
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума


инженер-механик

Сообщений: 5063

Пол: male
Награды: 1
Просто награда
Re: Подключение трехфазного компрессора в однофазную сеть
Ответ #37 - 06.12.2017 :: 23:41:32
 
BOL писал(а) on 06.12.2017 :: 21:46:08:
Нет там смысла

Есть там смысл и понятие эмуляция разве только можно применить, когда программно формируется ШИМ . То есть сигнал ШИМ , управляя силовым электронным плечом,  формирует соответствующее прерывистое силовое напряжение. Если такое напряжение подать на индуктивность, то в силу законов коммутации ток в катушке не сможет резко изменяться. По сему при подаче серии импульсов на катушку, ток будет увеличиваться. С помощью определенно подобранных длительностей импульсов напряжений и промежутков между ними можно создать возрастание тока по синусоидальному закону. Таким же способом обратным напряжением можно уменьшать ток по синусоидальному закону. Таким образом, магнитный поток, а значит и напряжение во вторичной катушке уже будет не импульсным, а в соответствии с заданным ШИМ . С помощью ШИМ  можно в том числе формировать нужное нам синусоидальное напряжение, а для двигателя и трехфазное напряжение.
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход или Регистрация
Наверх
  
krauze_viktor  
IP записан  
 
DeniskinF
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 780

Владимирская обл., Russia
Владимирская обл.
Russia

Пол: male
Re: Подключение трехфазного компрессора в однофазную сеть
Ответ #38 - 07.12.2017 :: 05:29:16
 
дикий нагрев железа не смущяет?
Наверх
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
 
IP записан  
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума


инженер-механик

Сообщений: 5063

Пол: male
Награды: 1
Просто награда
Re: Подключение трехфазного компрессора в однофазную сеть
Ответ #39 - 07.12.2017 :: 09:22:37
 
DeniskinF писал(а) on 07.12.2017 :: 05:29:16:
нагрев железа

Нагрев железа  транса или двигателя обусловлен не частотой импульсов(она в ШИМ может быть десятки тысяч), а частотой, которую частотник формирует в итоге на выходе. Вы не учитываете, что ШИМ формирует большую серию импульсов одной полярности как раз периодически с этой "выходной" частотой. При каждом таком воздействии одиночного импульса не происходит перемагничивания сердечника с изменением направления вектора магнитной индукции. Графически не получается замкнутой петли гистерезиса сердечника. Выделение тепла как раз определяется площадью этой петли. Это поверхностный лигбес, о котором следует помнить при таких пульсирующих напряжениях питания, как у частотниках!  Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 07.12.2017 :: 09:26:55 от Виктoр »  
krauze_viktor  
IP записан  
 
Kot
Член клуба
Холодильщик
На Форуме


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2111

Новосибирск, Russia
Новосибирск
Russia

Пол: male
Награды: 2
Просто наградаДействительно стойкий
Re: Подключение трехфазного компрессора в однофазную сеть
Ответ #40 - 07.12.2017 :: 10:53:50
 
Виктoр писал(а) on 07.12.2017 :: 09:22:37:
Это поверхностный лигбес

Всё понятно, только "лигбес" остался не понят. Переведи, а?
Наверх
  
 
IP записан  
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума


инженер-механик

Сообщений: 5063

Пол: male
Награды: 1
Просто награда
Re: Подключение трехфазного компрессора в однофазную сеть
Ответ #41 - 07.12.2017 :: 11:34:50
 
Комментарий не по темеKot писал(а) on 07.12.2017 :: 10:53:50:
Переведи, а?

Привожу официальную версию: "Ликбез".  В моем случае по всей видимости надо было воспринимать, как  "лига бестолковости"  Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 07.12.2017 :: 12:05:07 от Виктoр »  
krauze_viktor  
IP записан  
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 992

Алма-Ата, Kazakhstan
Алма-Ата
Kazakhstan

Re: Подключение трехфазного компрессора в однофазную сеть
Ответ #42 - 07.12.2017 :: 15:29:32
 
DeniskinF писал(а) on 06.12.2017 :: 21:30:22:
повышаем входное напряжение и потом частотник делает своё дело .

Так понятней.
Вполне нормальный вариант при условии что нагрузка не будет превышать расчетную мощность вторичной обмотки транса.
Трансы вещь хорошая, хоть и громоздкая(а заодно тяжелая). Частоту сети передают 1/1 а напруга на вторичке уже зависит от "намотки"... (мощность транса- другая тема).
Наверх
  
 
IP записан  
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
Вне Форума


инженер-механик

Сообщений: 5063

Пол: male
Награды: 1
Просто награда
Re: Подключение трехфазного компрессора в однофазную сеть
Ответ #43 - 07.12.2017 :: 16:53:40
 
elektrik. писал(а) on 07.12.2017 :: 15:29:32:
мощность транса- другая тема

Мощность трансформатора при постоянной частоте тем больше может быть, тем больше масса магнитного проводника(сердечника). Если магнитный сердечник способен пропускать более высокие частоты, чем 50 гц, то его расчетная масса фактически будет уменьшаться пропорциально увеличению частоты.  По сему в хороших частотниках сначала можно сделать из не очень стабильного постоянного напряжения  намного большее напряжение и очень стабильное по значению, а затем его использовать для превращения в трехфазное для питания двигателя. В связи с тем, что при использовании современных силовых и высоковольтных транзисторов, способных работать на достаточно высоких частотах в ключевом режиме, то применяемая индуктивность очень нужная для существенного повышения значения силового напряжения будет в десятки раз меньше, чем трансформатор для трансформации аналогичной мощности на частоте 50 гц. По сему эту повышающую силовое напряжение опцию в современных частотниках сразу и не заметишь.  Подмигивание
Наверх
  
krauze_viktor  
IP записан  
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 992

Алма-Ата, Kazakhstan
Алма-Ата
Kazakhstan

Re: Подключение трехфазного компрессора в однофазную сеть
Ответ #44 - 07.12.2017 :: 18:21:58
 
Виктoр писал(а) on 07.12.2017 :: 16:53:40:
По сему в хороших частотниках сначала можно сделать из не очень стабильного постоянного напряжения  намного большее напряжение и очень стабильное по значению, а затем его использовать для превращения в трехфазное для питания двигателя.

Ай - ай -ай ... Виктор! "не очень стабильное ПОСТОЯННОЕ напряжение"... это что же имелось в виду?... Улыбка
Наверх
  
 
IP записан  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 6
Послать Тему Печать
(Модератор: ColdSir)

Ссылка на эту тему для блога, сайта, форума и друзей
Поделиться ссылкой: Google Одноклассники Вконтакте Facebook Мой мир Twitter Ссылка почтой MySpace Yahoo
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы Сменить шаблон: 

вверх