Очень популярная тема (более 25 ответов) Один фреон, одна температура, разное давление. (число прочтений - 1865 )
Aleksanders
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 58
Местоположение: belgorod
Зарегистрирован: 08.09.2015
Пол: Мужской
Один фреон, одна температура, разное давление.
20.02.2018 :: 21:01:53
Функции поста
Столкнулся с ситуацией , закупил фреон r22 , баллоны стояли на складе, но когда замерили давление  то выяснилось что оно сильно разнится. Предъявил претензию продавцу , ждал две недели, продавец предоставил газоанализатор, проверили, парадокс. Газоанализатор показал что фреон r22 100% в обоих баллонах, но при этом давление сильно отличается. Забыл сказать, фреон раскачен в б/у баллоны.
  
Наверх
 
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
---
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 9414
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Re: Один фреон, одна температура, разное давление.
Ответ #1 - 21.02.2018 :: 05:36:32
Функции поста
Aleksanders писал(а) 20.02.2018 :: 21:01:53:
Газоанализатор показал что фреон r22 100% в обоих баллонах,

Шланги предварительно продували?

Манометр на анализаторе, так же разницу кажет?

Попробуйте замерить с перевёрнутыми баллонами, в жидкой фазе.
  

Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут.
Наверх
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4355
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Один фреон, одна температура, разное давление.
Ответ #2 - 21.02.2018 :: 08:04:23
Функции поста
Aleksanders писал(а) 20.02.2018 :: 21:01:53:
при этом давление сильно отличается. Забыл сказать, фреон раскачен в б/у баллоны.

Так неконденсируемые газы. Или азот попал из емкости, или в баллоне  до закачки был воздух. Страви
  
Наверх
 
IP записан
 
serviceman
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 816
Местоположение: Север
Зарегистрирован: 04.04.2010
Пол: Мужской
Re: Один фреон, одна температура, разное давление.
Ответ #3 - 21.02.2018 :: 08:31:14
Функции поста
У меня анализатор есть. Yokogawa GA500. Он показывает наличие воздуха или примесей отдельными процентами. То есть к примеру газ R134a - 100%. Воздух - 5% к примеру. Так что если газ 100% показывает, не значит что там воздуха или азота нет.
  
Наверх
 
IP записан
 
Kot
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2727
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 28.04.2006
Пол: Мужской
Re: Один фреон, одна температура, разное давление.
Ответ #4 - 21.02.2018 :: 10:29:03
Функции поста
Aleksanders писал(а) 20.02.2018 :: 21:01:53:
закупил фреон r22

Попробуй заведомо другой фреон замерить, вдруг и там 22 покажет.  Смех
  
Наверх
 
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
---
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 9414
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Re: Один фреон, одна температура, разное давление.
Ответ #5 - 21.02.2018 :: 10:42:58
Функции поста
serviceman писал(а) 21.02.2018 :: 08:31:14:
Так что если газ 100% показывает, не значит что там воздуха или азота нет.

Ваши компактные, красявые Yokogawa GA500 закупили. А в нашу страну, завезли большие черные чемоданы с другим названием! Нашинские кажут в процентных соотношениях. например - 98% R134; азот 1%; горючие газы 1%
  

Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут.
Наверх
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6762
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Один фреон, одна температура, разное давление.
Ответ #6 - 21.02.2018 :: 11:59:14
Функции поста
Wасилич писал(а) 21.02.2018 :: 05:36:32:
Попробуйте замерить с перевёрнутыми баллонами, в жидкой фазе.

Пространственное положение без разницы, если есть неконденсируемые газы.
Надо просто стравить газовую фракцию до охлаждения баллона  Подмигивание
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Aleksanders
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 58
Местоположение: belgorod
Зарегистрирован: 08.09.2015
Пол: Мужской
Re: Один фреон, одна температура, разное давление.
Ответ #7 - 21.02.2018 :: 13:23:01
Функции поста
Kot писал(а) 21.02.2018 :: 10:29:03:
Попробуй заведомо другой фреон замерить, вдруг и там 22 покажет.  Смех

пробовали проверить 134й, показал 100%  134а.
  
Наверх
 
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
---
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 9414
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Re: Один фреон, одна температура, разное давление.
Ответ #8 - 21.02.2018 :: 13:26:16
Функции поста
mаks77 писал(а) 21.02.2018 :: 11:59:14:
Пространственное положение без разницы

Дело было, лет так 5, а может года 4 назад! фреон правда 404 заправлял. У центральки, "пердун" сработал и не прикрылся. Подъехал я скоренько, где то за полчаса от звонка зака. Ключом разводным по клапану уе.. стукнул, тот и заткнулся, но баллонов 50 из системы сквозануло. На центральки всего три порта, по низкой. Первые три баллона по времени нормально опорожнились, подсоединяю следующие три, начали они все три резво пустошится. Где то до половины по весу разницы между ними не замечал. А после приметил, что один тормозить как бы начал. Давление на коллекторе у него упало ниже чем у других, а приподнимаю, он по весу потяжелее других будет. Наверное вентиль на баллоне дуркует, подумал так. Дождался пока до конца не отсосёт. Зак на том объекте занудный, а его смотрящий, ещё хлеще!!! При заправке, тот притаскивал электронные весы. предварительно, КАЖДЫЙ баллон взвешивал, записывал показания, после пустой перевешивал и считал количество заправленого фреона по своей писульки!!!!

После закончу. работать надо!
  

Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут.
Наверх
IP записан
 
Aleksanders
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 58
Местоположение: belgorod
Зарегистрирован: 08.09.2015
Пол: Мужской
Re: Один фреон, одна температура, разное давление.
Ответ #9 - 21.02.2018 :: 13:26:56
Функции поста
в файлах выкладываю замеры давления всех оставшихся баллонов, вот как это выглядит.
  
Наверх
 
IP записан
 
Aleksanders
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 58
Местоположение: belgorod
Зарегистрирован: 08.09.2015
Пол: Мужской
Re: Один фреон, одна температура, разное давление.
Ответ #10 - 21.02.2018 :: 13:31:54
Функции поста
по совету "reff" и "maks77" попробую стравить, о результатах напишу.
  
Наверх
 
IP записан
 
Aleksanders
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 58
Местоположение: belgorod
Зарегистрирован: 08.09.2015
Пол: Мужской
Re: Один фреон, одна температура, разное давление.
Ответ #11 - 21.02.2018 :: 13:35:30
Функции поста
А что если в старых баллонах осталось некоторое кол-во фреона, допустим 507. плохо свакуумировали или вообще не вакуумировали и даже не стравили до атмосферного? Теперь возможно отделить мух от котлет?
  
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4355
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Один фреон, одна температура, разное давление.
Ответ #12 - 21.02.2018 :: 15:03:11
Функции поста
Aleksanders писал(а) 21.02.2018 :: 13:35:30:
А что если в старых баллонах осталось некоторое кол-во фреона, допустим 507

Кто хоть баллоны то вакуумирует? Они и слова то такого не знают! На 507 лучше работать будет Смех  Не отделишь ты его полностью , весь фреон вытравишь зря. Заправляй как есть. На общем количестве не скажется
« Последняя редакция: 21.02.2018 :: 15:05:06 - reff »  
Наверх
 
IP записан
 
Aleksanders
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 58
Местоположение: belgorod
Зарегистрирован: 08.09.2015
Пол: Мужской
Re: Один фреон, одна температура, разное давление.
Ответ #13 - 21.02.2018 :: 15:29:27
Функции поста
Было бы хорошо. А как быть с трв ?  Давление будет соответствовать 507му, а трв для 22го, или я что-то не пойму.
  
Наверх
 
IP записан
 
Aleksanders
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 58
Местоположение: belgorod
Зарегистрирован: 08.09.2015
Пол: Мужской
Re: Один фреон, одна температура, разное давление.
Ответ #14 - 21.02.2018 :: 15:34:02
Функции поста
Хотя встречал машину где фреон и масло поменяли, а трв оставили старое, и ничего работает. Правда перегрев не проверял. По идее он должен увеличать?
  
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4355
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Один фреон, одна температура, разное давление.
Ответ #15 - 21.02.2018 :: 15:42:12
Функции поста
Да не скажется это. Велико ли там этого 507. Капля.
  
Наверх
 
IP записан
 
Aleksanders
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 58
Местоположение: belgorod
Зарегистрирован: 08.09.2015
Пол: Мужской
Re: Один фреон, одна температура, разное давление.
Ответ #16 - 21.02.2018 :: 20:45:24
Функции поста
Даже если ситуация с неконденсирующими газами подтвердится   и удалить его не составит труда, проблема остается в том что какое-то количество машин работает с посторонним газом. И наверное я не единственный кто не делал продувки купленного в морене фреона.
  
Наверх
 
IP записан
 
Kot
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2727
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 28.04.2006
Пол: Мужской
Re: Один фреон, одна температура, разное давление.
Ответ #17 - 22.02.2018 :: 06:50:01
Функции поста
Aleksanders писал(а) 21.02.2018 :: 20:45:24:
наверное я не единственный кто не делал продувки купленного в морене фреона

...плакали, кололись, но продолжали "жрать" кактус...
То есть фреон гавно, но буду продолжать покупать тут же? Если не нравится поставщик и качество его товара, то зачем продолжать закупаться у него же?
  
Наверх
 
IP записан
 
Aleksanders
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 58
Местоположение: belgorod
Зарегистрирован: 08.09.2015
Пол: Мужской
Re: Один фреон, одна температура, разное давление.
Ответ #18 - 22.02.2018 :: 07:43:29
Функции поста
Kot писал(а) 22.02.2018 :: 06:50:01:
...плакали, кололись, но продолжали "жрать" кактус...
То есть фреон гавно, но буду продолжать покупать тут же? Если не нравится поставщик и качество его товара, то зачем продолжать закупаться у него же?

С чего ты решил что продолжаем закупать и заправлять? Тема для того чтобы  знали что надо проверять газ на наличие в нем воздуха. И продавец не знал об этой проблеме, я думаю что он сделает выводы и исправит ситуацию.
  
Наверх
 
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
---
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 9414
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Re: Один фреон, одна температура, разное давление.
Ответ #19 - 22.02.2018 :: 10:57:44
Функции поста
Aleksanders писал(а) 22.02.2018 :: 07:43:29:
он сделает выводы и исправит ситуацию.

20 лет Морена раскачивала из бочек фреон азотом, раскачивает азотом и будет раскачивать азотом!

Aleksanders писал(а) 22.02.2018 :: 07:43:29:
я думаю

Не думай! Всё одно наабуть!
  

Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут.
Наверх
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6762
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Один фреон, одна температура, разное давление.
Ответ #20 - 22.02.2018 :: 11:05:21
Функции поста
Wасилич писал(а) 22.02.2018 :: 10:57:44:
20 лет Морена раскачивала из бочек фреон азотом, раскачивает азотом и будет раскачивать азотом! ...

У меня никогда к мореновскому фреону претензий не было (кроме, правда, одного раза с R22, но это понятно  Подмигивание). Может, Atemi прояснит ситуацию?
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4355
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Один фреон, одна температура, разное давление.
Ответ #21 - 22.02.2018 :: 11:24:16
Функции поста
Ну и ничего страшного. Азот то попадает когда емкость разлили полностью . Всего один баллон брака на 100 нормальных Смех Заправляйте всегда жидкостью и не высасывайте пары из баллона полностью.
Лет 15 назад был в морене со своими баклажками, заливали насосом! Да от них может и не зависит. Азот или воздух мог и из китая приехать, в тех же емкостях
  
Наверх
 
IP записан
 
ooleg
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 962
Местоположение: Краснодарский край
Зарегистрирован: 03.01.2009
Пол: Мужской
Re: Один фреон, одна температура, разное давление.
Ответ #22 - 22.02.2018 :: 13:21:31
Функции поста
у меня в Краснодаре тоже в Морене проблем не было...
  

ну не инженер--механик.ну и что?
Наверх
 
IP записан
 
Denref
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1371
Местоположение: Astana
Зарегистрирован: 23.05.2015
Пол: Мужской
Re: Один фреон, одна температура, разное давление.
Ответ #23 - 22.02.2018 :: 16:01:42
Функции поста
reff писал(а) 22.02.2018 :: 11:24:16:
Ну и ничего страшного. Азот то попадает когда емкость разлили полностью . Всего один баллон брака на 100 нормальных Смех Заправляйте всегда жидкостью и не высасывайте пары из баллона полностью.
Лет 15 назад был в морене со своими баклажками, заливали насосом! Да от них может и не зависит. Азот или воздух мог и из китая приехать, в тех же емкостях


У Вас что ли на разлив продают?
И почем? Или хотяб насколько дешевле чем в одноразовой таре? И чьего производства.
  
Наверх
 
IP записан
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 1691
Местоположение: Алма-Ата
Зарегистрирован: 19.02.2017
Re: Один фреон, одна температура, разное давление.
Ответ #24 - 22.02.2018 :: 20:51:12
Функции поста
Denref писал(а) 22.02.2018 :: 16:01:42:
У Вас что ли на разлив продают?
И почем? Или хотяб насколько дешевле чем в одноразовой таре? И чьего производства.

Не боись! До нас это еще не скоро дойдет! У нас пока "китай" рулит... Улыбка
Впрочем промывочный на розлив найти можно... Улыбка
« Последняя редакция: 22.02.2018 :: 21:06:01 - elektrik. »  
Наверх
 
IP записан
 
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 2416
Зарегистрирован: 08.02.2007
Пол: Мужской
Re: Один фреон, одна температура, разное давление.
Ответ #25 - 22.02.2018 :: 21:35:51
Функции поста
Denref писал(а) 22.02.2018 :: 16:01:42:
У Вас что ли на разлив продают?
И почем? Или хотяб насколько дешевле чем в одноразовой таре? И чьего производства.


из больших бочек в одноразовые баллоны и фасуют.
морена всегда так работала. массовых случаев азота или воздуха в баллонах что-то не припомню.
  
Наверх
 
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
---
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 9414
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Re: Один фреон, одна температура, разное давление.
Ответ #26 - 23.02.2018 :: 03:49:00
Функции поста
MС писал(а) 22.02.2018 :: 21:35:51:
морена всегда так работала.

Александр! Если бы азот растворялся в R22, как это происходит с R12, то они бы отказались от этой затеи - очень ущербно финансово. На бочку R12, ушло 2 баллона азота и разливал в 50 и 16 килограммовые баллоны, то есть - оперативненько, по быстрому.

Ребята иногда подвозят мореновский фреон на понюхать. Анализатор когда 100% кажет, когда 98% на 2% азота, когда 4 азота, встречалось 6... Ну это скорее от заправил зависит, которые возле бочки. Которые прежде баллончики вакуумируют до полного, кои и так сойдёт...

А вооще, перекачивать лучше всего разницей по температуре! Милое дело! Фреончик добровольно, сам перебегает!!!
  

Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут.
Наверх
IP записан
 
Denref
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1371
Местоположение: Astana
Зарегистрирован: 23.05.2015
Пол: Мужской
Re: Один фреон, одна температура, разное давление.
Ответ #27 - 23.02.2018 :: 18:34:54
Функции поста
elektrik. писал(а) 22.02.2018 :: 20:51:12:
Не боись! До нас это еще не скоро дойдет! У нас пока "китай" рулит... Улыбка
Впрочем промывочный на розлив найти можно... Улыбка


Так они за тару не платят. А мы платим

.MС писал(а) 22.02.2018 :: 21:35:51:
из больших бочек в одноразовые баллоны и фасуют.
морена всегда так работала. массовых случаев азота или воздуха в баллонах что-то не припомню.


А цену не подскажите??

Wасилич писал(а) 23.02.2018 :: 03:49:00:
А вооще, перекачивать лучше всего разницей по температуре! Милое дело! Фреончик добровольно, сам перебегает!!!


Это да.
Грубо говоря естественным образом. Без привлечения внешних сил, кроме холода или тепла.
  
Наверх
 
IP записан
 
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 2416
Зарегистрирован: 08.02.2007
Пол: Мужской
Re: Один фреон, одна температура, разное давление.
Ответ #28 - 23.02.2018 :: 21:33:54
Функции поста
Wасилич писал(а) 23.02.2018 :: 03:49:00:
Если бы азот растворялся в R22, как это происходит с R12, то они бы отказались от этой затеи - очень ущербно финансово. На бочку R12, ушло 2 баллона азота и разливал в 50 и 16 килограммовые баллоны, то есть - оперативненько, по быстрому.


так они и 12й так фасовали.
у меня ещё с тех лохматых времён стоит баллон 12го, жаль что ты со своим калайдером далеко, проверили бы на наличие азота.

Denref писал(а) 23.02.2018 :: 18:34:54:
А цену не подскажите??


Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  
Наверх
 
IP записан
 
Denref
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1371
Местоположение: Astana
Зарегистрирован: 23.05.2015
Пол: Мужской
Re: Один фреон, одна температура, разное давление.
Ответ #29 - 24.02.2018 :: 15:23:17
Функции поста
MС писал(а) 23.02.2018 :: 21:33:54:
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)


Это цена с тарой чтоли?
А где на разлив ?
  
Наверх
 
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
---
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 9414
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Re: Один фреон, одна температура, разное давление.
Ответ #30 - 24.02.2018 :: 17:22:14
Функции поста
MС писал(а) 23.02.2018 :: 21:33:54:
жаль что ты со своим калайдером далеко, проверили бы на наличие азота.

А ты летом к нам приезжай! В Солёнке поплещися, арбузиков полопаем. А какие дыни у нас?! Это не узбекские дыни! Нашенские в машину парочку кинул, а от них духан дынный по салону издаётся! Аж слюна обильно рот наполняет!

MС писал(а) 23.02.2018 :: 21:33:54:
так они и 12й так фасовали.
у меня ещё с тех лохматых времён стоит баллон 12го

Ты же сведущ, что у бочек два вентиля. Внутри бочки, от вентилей отходят две стальные трубки до середины бочки и после под углом в 90 гр. изгибаются в разны стороны. Если бочку подкатить чтоб вентиля приняли вертикальность, один сверху, второй понизу, то трубки в бочке окажутся у нижнего вентиля у дна, а у верхнего под потолком бочки. То и выходит! Если твой баллон был из первых закачиваемых, то он в чистую без азоту.  Подмигивание

  

Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут.
Наверх
IP записан
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 1691
Местоположение: Алма-Ата
Зарегистрирован: 19.02.2017
Re: Один фреон, одна температура, разное давление.
Ответ #31 - 24.02.2018 :: 18:52:06
Функции поста
Denref писал(а) 24.02.2018 :: 15:23:17:
Это цена с тарой чтоли?
А где на разлив ?

Дэн. Вот мне интересно- ты это для чего спрашиваешь?...
В Астане нет таких "контор", да и в Алма-Ате тоже...
Или ты думаешь что с России на розлив будет дешевле?...
  
Наверх
 
IP записан
 
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 2416
Зарегистрирован: 08.02.2007
Пол: Мужской
Re: Один фреон, одна температура, разное давление.
Ответ #32 - 24.02.2018 :: 22:07:25
Функции поста
Denref писал(а) 24.02.2018 :: 15:23:17:
то цена с тарой чтоли?
А где на разлив ?
               

в разлив в свою тару давно уже не торгуют.
  
Наверх
 
IP записан
 
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 2416
Зарегистрирован: 08.02.2007
Пол: Мужской
Re: Один фреон, одна температура, разное давление.
Ответ #33 - 24.02.2018 :: 22:10:14
Функции поста
Wасилич писал(а) 24.02.2018 :: 17:22:14:
То и выходит! Если твой баллон был из первых закачиваемых, то он в чистую без азоту.


походу мне всегда со дна закачивали Смех
  
Наверх
 
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
---
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 9414
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Re: Один фреон, одна температура, разное давление.
Ответ #34 - 25.02.2018 :: 07:12:24
Функции поста
MС писал(а) 24.02.2018 :: 22:10:14:
походу мне всегда со дна закачивали Смех

Александр! Всколыхнул ты мою память! Опишу подробней, как происходило! Так что крепись, читай подробности!  Смех

89 открыл контору. По первости фреону хватало "добывать" у кого и где придётся! В 92 забрали помимо всяких столовых, магазинов по предприятиям, а так же центральный рынок, больнички, частично школы и прочие. Потребность во фреоне возросла. ГАЗончик был. Ставим на него ТэНД. Загружаем велюром. Бывший Шёлкокомбинат давал его не ограничено, а мне хотелось поездку в Пермь "отбить". Прихватил нескоко Оренбургских паутинок ручной работы конечно. И алга. ...
Ноне бывший завод "Галоген", велюр на фреон менятся не захотел. Пришлось, чтоб освободить кузов Газона, поехать на рынок. Там за цельный день, продали 5 метров какому то парню, на костюм. Рассказав ему, что щас круто у правильных пацанов принято в театры ходить в велюровых костюмах.
Ещё два дня потратили по швейникам, которые чехлы на сидушки шили и мебельщикам. Кое как освободили кузов!
Пройдя всяки припоны по оформлению для заезда на завод (кстати. завод занимает огромную территорию. Помимо внешней охраны, многие цеха огорожены колючкой и по краям вышки с автоматчиками.)
Кладовщицы - женского полу! Лясем-трясем! За паутинки они оформляют мне бочки, якобы я с ними приехал! мне тока надо было в кассу оплатить, вроде как за ТО бочек!
Бригадир грузчиков, татарин Саша! Я в жизни не встречал виртуозней управленца кран-балкой! Он предложил за пол стоимости ещё прикупить мне фреона!
И цех и склад по фреону, всё под одной огромной крышей. Бочки стояли в несколько рядов вдоль длиннющей стены, друг на друге в три этажа. Саша указал на бумажные этикетки, подвязаные на пломбочки и что на них указан вес - нетто. То есть количество фреона и - брутто, вес с бочкой. Саша ухватился за джойстик кран-балки, кнопочками сделал кран-балки туды сюды, крюк, а на крюке весы с крючком, раскачались, Саша манипулируя кнопками разгоняет кран- балку, одновременно опускает крюк и тот слёту цепляется за "ухо" бочки. Тут же подъём, и подтигиваем ко мне бочку. Тычет мне на этикетку и на весы. Всё сходится! Поднимает эту бочку, ставит её на место и ловко отцепляет крюк, не сходя с места!!! Я в шоке!!! Саша загоняет крюк поглубже в бочки и оттуда выдёргивает другую бочку, подтягивает . На ней вес на этикетке и весах разнится в 190 кг!!! Я ему оплачиваю по договорённости! Следующая бочка с разницей в 215 кг....

Подъехав к воротам. охрана сверила накладные по цифрам с этикетками. 22 раньше тарили тока в торпеды, пересчитали их и отворили ворота, а мы подались до дому!!! Паутинок не осталось! Так как все ушли на 22!!!

Бочки скинули возле колбасного цеха. Припёрли два баллона с азотом. Устройство бочек знал ещё работая в гос предприятии. Раскачивали в трёх, 16 килограммовые, через ввареные в них "подрывники". А будучи каким не каким предпринимателем, посчитал накладненько фреон сбрасывать в атмосферу! В Торгтехники качали ИФом. Бедолага скакал как пострадавший, жалко было его. До азота я сам дотумкал. Морены в те времена ещё и не было.
Азот подсоединил через редуктор с манометрами. Возле бочки весы "почтовые" поставили, баллон порожний 50 кг. на них и стали давить. Где то атм. 6 избытку нажали в бочку, азот перекрыл.  Шустренько фреончик побежал. А и давление в бочки весело падало. Ну думаю объем свободный еще маленький в бочке. Опять поддал азоту. Блин! Давление в бочки скоросно падало. Это стало напрягать, но всё ещё грешил на не большой газовый объём. Азоту так и подсыпал, пока баллон на весах не наполнился. Пока шланг на свежий баллон перекидывал, давление в бочки всё одно упало. Блядь??? Дыра чтоль где???? Перепроверил шланги. Ни где не травит. Что за хрень???? Так и ушло полтора баллона азота на бочку.
  

Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут.
Наверх
IP записан
 
Aleksanders
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 58
Местоположение: belgorod
Зарегистрирован: 08.09.2015
Пол: Мужской
Re: Один фреон, одна температура, разное давление.
Ответ #35 - 25.02.2018 :: 11:12:33
Функции поста
Да......с удовольствием прочитал твою историю Wасилич, спасибо. Я с r12 работал в 90е с бытовыми, и твои объемы и не снились , а что азот в нем растворяется узнал только сегодня.  Что касается моего фреона, то ясности пока нет. По совету форумчан я стравил фреон в надежде что стравлю в атмосферу не конденсирующие газы. Через двое суток замерил давление и перевел в температуру. Первый баллон (он у меня эталон) показал температуру минус 6, что соответствует температуре в помещении, а два других показали плюс 2 градуса. У меня нет объяснений. Получается что и r22 тоже способен растворить азот?
« Последняя редакция: 25.02.2018 :: 13:33:17 - mаks77 »  
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4355
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Один фреон, одна температура, разное давление.
Ответ #36 - 26.02.2018 :: 08:55:31
Функции поста
Aleksanders писал(а) 25.02.2018 :: 11:12:33:
Первый баллон (он у меня эталон) показал температуру минус 6, что соответствует температуре в помещении, а два других показали плюс 2 градуса. У меня нет объяснений. Получается что и r22 тоже способен растворить азот?

Чем ниже температура тем лучше растворяеся! Но не до такой же степени как углекислота в воде. По всей видимости в баллоне до заправки был 507. Он при -6 по давлению как 22 при +2!
« Последняя редакция: 26.02.2018 :: 09:43:48 - reff »  
Наверх
 
IP записан
 
Aleksanders
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 58
Местоположение: belgorod
Зарегистрирован: 08.09.2015
Пол: Мужской
Re: Один фреон, одна температура, разное давление.
Ответ #37 - 26.02.2018 :: 12:56:53
Функции поста
reff писал(а) 26.02.2018 :: 08:55:31:
Чем ниже температура тем лучше растворяеся! Но не до такой же степени как углекислота в воде. По всей видимости в баллоне до заправки был 507. Он при -6 по давлению как 22 при +2!

под свежей зеленой краской (на некоторых баллонах) выяснилось что изначально этот баллон был заправлен 410.
« Последняя редакция: 26.02.2018 :: 13:02:17 - Aleksanders »  
Наверх
 
IP записан
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 1691
Местоположение: Алма-Ата
Зарегистрирован: 19.02.2017
Re: Один фреон, одна температура, разное давление.
Ответ #38 - 26.02.2018 :: 17:55:57
Функции поста
Aleksanders писал(а) 26.02.2018 :: 12:56:53:
под свежей зеленой краской (на некоторых баллонах) выяснилось что изначально этот баллон был заправлен 410.

А может производитель не зря говорит что баллоны не подлежат перезаправке?... Подмигивание
Впрочем... Каждый решает сам... Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
Aleksanders
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 58
Местоположение: belgorod
Зарегистрирован: 08.09.2015
Пол: Мужской
Re: Один фреон, одна температура, разное давление.
Ответ #39 - 26.02.2018 :: 22:47:14
Функции поста
elektrik. писал(а) 26.02.2018 :: 17:55:57:
А может производитель не зря говорит что баллоны не подлежат перезаправке?... Подмигивание
Впрочем... Каждый решает сам... Улыбка

Наверное в Казахстане проще с этим фреоном , но у меня альтернативы нет.
  
Наверх
 
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
---
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 9414
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Re: Один фреон, одна температура, разное давление.
Ответ #40 - 27.02.2018 :: 10:42:20
Функции поста
Aleksanders писал(а) 26.02.2018 :: 12:56:53:
выяснилось что изначально этот баллон был заправлен

Раз несоответствие цвета баллона и его содержимого, послужило хорошим наказанием "сладкого" клиента.

Как раз сегодня проезжал и увидел вывеску о продажи базы. на которой нескоко лет назад ставили центральку и сфоткал!

Поставили холодилку на камеры, (за оборудование предоплатой взяли) смонтировали, заправили 22. А баллоны из под 134. (у нас от Ледяной избушки накопилось. За лето их много набирается. все в коробушках, чистенькие, аккуратненькие.) С бочки в них насыпали двадцать второго, центральку надули, там же в компрессорной их и побросали.

По окончательному расчёту, за монтаж и пусконаладку, зак забыковал! ... Чесно слово, мы ему стока зла не желали!!! Городок у нас мелкий. разговоры всяки по ушам быстро передаются. Зак других холодильщиков подыскал, те заметили возле центральки порожние баллоны брошенные нами, притащили 134 и накачали ...
  

Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут.
Наверх
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
---
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 9414
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Re: Один фреон, одна температура, разное давление.
Ответ #41 - 27.02.2018 :: 17:15:40
Функции поста
Wасилич писал(а) 27.02.2018 :: 10:42:20:
притащили 134 и накачали

Блин! Не баллоны накачали, а в централь 134 набухали! Конкуренты наши решили, что системка на 134 работает!
  

Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут.
Наверх
IP записан
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 1691
Местоположение: Алма-Ата
Зарегистрирован: 19.02.2017
Re: Один фреон, одна температура, разное давление.
Ответ #42 - 27.02.2018 :: 18:42:17
Функции поста
Wасилич писал(а) 27.02.2018 :: 10:42:20:
Раз несоответствие цвета баллона и его содержимого, послужило хорошим наказанием "сладкого" клиента.

Как раз сегодня проезжал и увидел вывеску о продажи базы. на которой нескоко лет назад ставили центральку и сфоткал!

Поставили холодилку на камеры, (за оборудование предоплатой взяли) смонтировали, заправили 22. А баллоны из под 134. ... Зак других холодильщиков подыскал, те заметили возле центральки порожние баллоны брошенные нами, притащили 134 и накачали ...

Браво! Что еще сказать? Ну, разве что, -нече жаднничать...! Улыбка
Подобная ситуевина была с баллонами с под 404... Смех
  
Наверх
 
IP записан
 
Aleksanders
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 58
Местоположение: belgorod
Зарегистрирован: 08.09.2015
Пол: Мужской
Re: Один фреон, одна температура, разное давление.
Ответ #43 - 11.03.2018 :: 09:22:43
Функции поста
Подведу итог этой теме. То что в баллоне есть посторонние газы это факт. пробовал стравить, безрезультатно. Провел еще одну манипуляцию, отобрал в пустой баллон жидкостью и замерил через двое суток. На первом фото показания эталонного фреона, на втором баллон из которого производился отбор, а на третьем отобранный фреон. в итоге скаченный фреон жидкой фракцией стал соответствовать эталонному.
В прошлом году у меня был порыв трубы в низкотемпературной  машине, пришлось полностью заправит новым фреоном из этой партии. в результате стала срабатывать система "CIC"чего раньше не наблюдалось.
  
Наверх
 
IP записан