Горячая тема (более 10 ответов) Термостат(температурное реле) (число прочтений - 803 )
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5129
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Термостат(температурное реле)
13.03.2018 :: 17:49:25
Функции поста
Коллеги! Нужна информация. Загуглить не получается. Нужны характеристики, касающиеся температуры срабатывания , гистерезиса температуры "зверька", которого сфоткал с нескольких ракурсов. В общем, ткните, кто знает, в праильное место интнрнета!  ПодмигиваниеСам капилляр и баллончик не фоткал, но они есть.  На корпусе есть такие фразы: "СЄ0497", "TR1226", "27/13 120"
Это реле управляет работой парового стерилизатора (фото прилагаю), обеспечивающего температуру 120 оС.
  
Наверх
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
На связи


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6439
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Термостат(температурное реле)
Ответ #1 - 13.03.2018 :: 20:09:27
Функции поста
Виктoр писал(а) 13.03.2018 :: 17:49:25:
...На корпусе есть такие фразы: "СЄ0497", "TR1226", "27/13 120"...

А еще на корпусе крупно написано TG-200  Подмигивание

Сайт производителя: Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
« Последняя редакция: 13.03.2018 :: 20:27:56 - mаks77 »  
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ( 169 KB | 11 Загрузки )

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5129
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: Термостат(температурное реле)
Ответ #2 - 13.03.2018 :: 21:34:57
Функции поста
mаks77 писал(а) 13.03.2018 :: 20:09:27:
Сайт производителя

maks77! Спасибо! По "TG200"  в чистом виде начал гуглить - ушел далеко в сторону.
Прикольно, свой термостат не могу найти в их Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) Подмигивание
У меня  на 120 градусов фиксированный.  Мой агрегат WS01 в течение всего времени должен поддерживать 120 градусов.  Это управление тэном   должен обеспечить этот термостат.
  
Наверх
IP записан
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 1470
Местоположение: Алма-Ата
Зарегистрирован: 19.02.2017
Re: Термостат(температурное реле)
Ответ #3 - 25.03.2018 :: 19:06:32
Функции поста
Виктoр писал(а) 13.03.2018 :: 21:34:57:
maks77! Спасибо! По "TG200"  в чистом виде начал гуглить - ушел далеко в сторону.
Прикольно, свой термостат не могу найти в их Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) Подмигивание
У меня  на 120 градусов фиксированный.  Мой агрегат WS01 в течение всего времени должен поддерживать 120 градусов.  Это управление тэном   должен обеспечить этот термостат. 

Ну так возьми обычный бытовой для печек... И будет он поддерживать те 120+-10град...
Совет: выставляй на "среднюю"125град... Т.К. Это стерилизация.
  
Наверх
 
IP записан
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5129
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: Термостат(температурное реле)
Ответ #4 - 25.03.2018 :: 22:44:32
Функции поста
elektrik. писал(а) 25.03.2018 :: 19:06:32:
Ну так возьми обычный бытовой для печек... И будет он поддерживать те 120+-10град...
Совет: выставляй на "среднюю"125град... Т.К. Это стерилизация.

Параллельно контактам термореле подключил тиристорный регулятор, впаяв дополнительно сопротивление в самом блоке, чтобы напряжение на тэн с момента срабатывания термореле не превышало некоторое значение. Регулятором подстраиваю таким образом, чтобы пар через стравливающий  клапан немного подтравливал. В итоге температура стерилизации стала постоянной величиной, равной 132-134оС.  Улыбка
  
Наверх
IP записан
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 1470
Местоположение: Алма-Ата
Зарегистрирован: 19.02.2017
Re: Термостат(температурное реле)
Ответ #5 - 26.03.2018 :: 18:38:01
Функции поста
Виктoр писал(а) 25.03.2018 :: 22:44:32:
Параллельно контактам термореле подключил тиристорный регулятор, впаяв дополнительно сопротивление в самом блоке, чтобы напряжение на тэн с момента срабатывания термореле не превышало некоторое значение. Регулятором подстраиваю таким образом, чтобы пар через стравливающий  клапан немного подтравливал. В итоге температура стерилизации стала постоянной величиной, равной 132-134оС.  Улыбка

Виктор. Немного не понимаю той логики подключения... Зачем "семик" "паралелить" контактам когда его можно использовать вместо них?...
Далее за клапан: совсем плохая идея использовать предохранительный клапан в качестве регулятора температуры!!!
Рано или поздно при таком режиме тот клапан "ебнет"! А при 134С и 2 бар тот бах может дел наделать...
А изначально ты говорил за 120...
Виктор! Я это не просто так пишу! Неисправные автоклавы уже не один десяток человек убили!
  
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
На связи


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6439
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Термостат(температурное реле)
Ответ #6 - 26.03.2018 :: 19:57:38
Функции поста
elektrik. писал(а) 26.03.2018 :: 18:38:01:
...Далее за клапан: совсем плохая идея использовать предохранительный клапан в качестве регулятора температуры!!!...


Более того, читаем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links): Цитата:
94. Реконструкция (модернизация) оборудования под давлением должна быть осуществлена по проекту, разработанному организацией - изготовителем оборудования или проектной организацией. Если реконструкция (модернизация) проводится с отступлениями от требований руководства (инструкции) по эксплуатации, то эти отступления должны быть согласованы с разработчиком руководства (инструкции) по эксплуатации. В случае если объем и характер работ по реконструкции (модернизации) предусматривает изменение конструкции основных элементов и технических характеристик оборудования, создающих необходимость оформления нового паспорта и руководства (инструкции) по эксплуатации, то после окончания работ должно быть обеспечено подтверждение соответствия оборудования требованиям ТР ТС 032/2013 с последующим вводом в эксплуатацию в соответствии с требованиями настоящих ФНП.
« Последняя редакция: 26.03.2018 :: 19:57:52 - mаks77 »  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5129
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: Термостат(температурное реле)
Ответ #7 - 27.03.2018 :: 01:52:28
Функции поста
elektrik. писал(а) 26.03.2018 :: 18:38:01:
А изначально ты говорил за 120...

Вместо аварийного реле защиты вставил электронный термометр и замерил реальные температуры. Получилась картина: нагрев идет до температуры 134 градуса; термореле рабочее отключает нагрев; повторный нагрев включается, если температура опускается до 122 градусов. 
Что касается  работы: имеется рабочий клапан, который при превышении 134 градуса стравливает пар(нормальный рабочий режим, как у обычной скороварке); имеется защитное термореле, которое заводом изготовителем настроено на температуру около 140 градусов. При срабатывании полностью обесточивается питание до ручной разблокировки;  имеется предохранительный клапан стравливания пара на 2.5 бара. Кроме этого уплотнительная резинка сделана таким образом, что, если не сработают все регулирующие и аварийные системы, то при превышении давления ее выворачивает и давление сбрасывается(при этом варианте аварии нежелательно мордой рядом оказаться, а то паром обдаст Улыбка). Из сказанного следует следующее, что суть доработки -поддерживать допустимое рабочее давление на постоянном уровне за счет небольшого напряжения на тэне, так как гистерезис термореле слишком большой.
Какие подводные камни по Вашему не были еще мною предусмотрены?
  
Наверх
IP записан
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 1470
Местоположение: Алма-Ата
Зарегистрирован: 19.02.2017
Re: Термостат(температурное реле)
Ответ #8 - 27.03.2018 :: 15:59:05
Функции поста
Виктoр писал(а) 27.03.2018 :: 01:52:28:
Вместо аварийного реле защиты вставил электронный термометр и замерил реальные температуры. Получилась картина: нагрев идет до температуры 134 градуса; термореле рабочее отключает нагрев; повторный нагрев включается, если температура опускается до 122 градусов. 
Что касается  работы: имеется рабочий клапан, который при превышении 134 градуса стравливает пар(нормальный рабочий режим, как у обычной скороварке); имеется защитное термореле, которое заводом изготовителем настроено на температуру около 140 градусов. При срабатывании полностью обесточивается питание до ручной разблокировки;  имеется предохранительный клапан стравливания пара на 2.5 бара. Кроме этого уплотнительная резинка сделана таким образом, что, если не сработают все регулирующие и аварийные системы, то при превышении давления ее выворачивает и давление сбрасывается(при этом варианте аварии нежелательно мордой рядом оказаться, а то паром обдаст Улыбка). Из сказанного следует следующее, что суть доработки -поддерживать допустимое рабочее давление на постоянном уровне за счет небольшого напряжения на тэне, так как гистерезис термореле слишком большой.
Какие подводные камни по Вашему не были еще мною предусмотрены?

Виктор. Давай по пунктам...
1)предохранительный клапан. Он потому и называется ПРЕДОХРАНИТЕЛЬНЫЙ что должен срабатывать на сброс при превышении заданного давления! И никогда не используется для регулирования температуры в автоклаве!!! И сравнивать его с клапаном бытовой пароварки- есть полное незнание принципа работы автоклава.
2)температура стерилизации. Есть несколько режимов стерилизации а именно: 0,5;1;1,5;2бар(в температуре соответственно 110;120;126;132 С) и для каждого материала свой режим. У тебя же температура скачет от режима стерилизации до режима "убивки"!...
3)уплотнитель. Если дело дойдет до выворачивания оного- это 100% авария с непредсказуемыми последствиями!
4)регулятор. Если уж хочешь сделать хорошо то купи контроллер электронный(например "ОВЕН") и замути управление нагревом через него. В управление ТЭНами "семик" подходящей мощности. И тогда температура будет поддерживаться на уровне +-2град от заданной.
В общем как то так...
  
Наверх
 
IP записан
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5129
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: Термостат(температурное реле)
Ответ #9 - 28.03.2018 :: 22:25:00
Функции поста
elektrik. писал(а) 27.03.2018 :: 15:59:05:
1)предохранительный клапан. Он потому и называется ПРЕДОХРАНИТЕЛЬНЫЙ что должен срабатывать на сброс при превышении заданного давления! И никогда не используется для регулирования температуры в автоклаве!!! И сравнивать его с клапаном бытовой пароварки- есть полное незнание принципа работы автоклава.

У показанного мною автоклава имеется два клапана: один рабочий(принцип обычного клапана домашней скороварки и он виден на фото сверху слева), а второй аварийный на давление срабатывания 2.5 бара(он установлен сзади и на фото не виден).
При работе рабочий клапан подтравливает, так как идеально нельзя добиться герметичности в седле, если сила от давления пара и вес клапана одинаковы. Вот этот уход пара и компенсируется незначительным подогревом после срабатывания термореле на отключение тэна от температуры, достигшей максимально настроенной. Понятно, что по задумке изготовителя эта температура не может быть больше, чем та, которую формирует рабочий клапан, иначе стерилизатор превратился бы в парогенератор! Очень довольный
Что касается аварийной ситуации.
Если по какой либо причине не сработает рабочий клапан(зарасло проходное отверстие) и тэн продолжает греть, то температура начнет расти. Там установлено аварийное термореле, настроенное на135-136 градусов, и при срабатывании блокирует подачу питания. Оно же блокирует питание, если отсутствует или испарилась вода. Ну, и в крайнем случае при достижении температуры пара 138 градусов, сработает предохранительный клапан. А резинку штатную вырвет, если ни одна из предыдущих защит не сработает. Во всяком крайнем случае, даже сильное вырывание пара через уплотнительное соединение все же не взрыв котла с соответствующими тяжелыми последствиями! Подмигивание
  
Наверх
IP записан
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 1470
Местоположение: Алма-Ата
Зарегистрирован: 19.02.2017
Re: Термостат(температурное реле)
Ответ #10 - 29.03.2018 :: 21:35:31
Функции поста
Извини, вживую тот автоклав не довелось видеть... Но из описания могу сделать вывод что Тюменский ГП-10 "круче" , а самое главное -надежней и безопасней... Улыбка
Ну это мое мнение, и я не хочу никого переубеждать... Улыбка
Есть разные варианты "настольников" ... Например Melag... Тока ценник выше... Значительно... Улыбка
« Последняя редакция: 29.03.2018 :: 21:43:38 - elektrik. »  
Наверх
 
IP записан
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5129
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: Термостат(температурное реле)
Ответ #11 - 30.03.2018 :: 00:12:07
Функции поста
elektrik. писал(а) 29.03.2018 :: 21:35:31:
Тюменский ГП-10 "круче" , а самое главное -надежней и безопасней...

ГП-10 сухожаровой шкаф, а не паровой. Похожий также  есть в наличии по  санитарным нормам. Что касается парового, показанного мною на фото, то он должен быть обязательно для стерилизации мягких материалов(в нашем случае это в основном медицинская вата).  Подмигивание
.
  
Наверх
IP записан
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 1470
Местоположение: Алма-Ата
Зарегистрирован: 19.02.2017
Re: Термостат(температурное реле)
Ответ #12 - 30.03.2018 :: 20:50:56
Функции поста
Виктoр писал(а) 30.03.2018 :: 00:12:07:
ГП-10 сухожаровой шкаф, а не паровой. Похожий также  есть в наличии по  санитарным нормам. Что касается парового, показанного мною на фото, то он должен быть обязательно для стерилизации мягких материалов(в нашем случае это в основном медицинская вата).  Подмигивание
.

Виктор. "поройся" в нэте за ГП-10 от "Тюмень-медико" и ты увидишь что это горизонтальный автоклав...
Далее- "сухожары" с обьемом камеры в 10л не существуют по причине их нецелесообразности...
Далее- "сухожары" имеют минимальный обьем камеры 30л+-чуть...
Далее- "сухожары" не надо путать с "муфелками"...
И, да! Скинь ссыль на на ту инфу по которой ты решил что ГП-10 это "сухожар". Плииз... Улыбка
Ну а что касается ваты- режим 120-126град от 15 до 30мин... (почемуто у всех по разному...).
У Melag -120град и 20мин... (но это автомат)Улыбка,а ГП-10 тюменский- это "ручное управление"...
« Последняя редакция: 30.03.2018 :: 21:36:25 - elektrik. »  
Наверх
 
IP записан
 
Виктoр
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5129
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: Термостат(температурное реле)
Ответ #13 - 31.03.2018 :: 01:00:35
Функции поста
elektrik. писал(а) 30.03.2018 :: 20:50:56:
"сухожары" с обьемом камеры в 10л не существуют по причине их нецелесообразности...

Возможно у Вас свои критерии по целесообразности.
elektrik. писал(а) 30.03.2018 :: 20:50:56:
(почемуто у всех по разному...)

Блюсти санпины приходиться, а по ним еще каждая стерилизация документируется с вклеиванием тэстов- индикаторов в журнал, что режим "состоялся". Так что даже не знаю, проскочит ли режим 120оС на 20 минут? Думаю вряд ли! Тэст-индикатор сработает, если 120оС будет воздействовать на объект стерилизации не меньше 45 минут Подмигивание
  
Наверх
IP записан
 
elektrik.
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 1470
Местоположение: Алма-Ата
Зарегистрирован: 19.02.2017
Re: Термостат(температурное реле)
Ответ #14 - 31.03.2018 :: 18:46:06
Функции поста
Виктoр писал(а) 31.03.2018 :: 01:00:35:
Блюсти санпины приходиться, а по ним еще каждая стерилизация документируется с вклеиванием тэстов- индикаторов в журнал, что режим "состоялся". Так что даже не знаю, проскочит ли режим 120оС на 20 минут? Думаю вряд ли! Тэст-индикатор сработает, если 120оС будет воздействовать на объект стерилизации не меньше 45 минут Подмигивание

Виктор, я прекрасно Вас понимаю. Вот только те тесты тож разные...
Из того описания, что ты озвучил следует что те тэсты предназначены для больших стерилизаторов (типа ВК-75, ГК-100) с "плотной" укладкой материала в больших биксах. .., а у тебя автоклав настольный с маленькой камерой в которую много и плотно не запихаешь при всем желании... И для таких автоклавов есть свои тэсты...
К каждому тэсту есть инструкция в которой описываются все параметры их применения.
Как то так...
  
Наверх
 
IP записан