Очень популярная тема (более 25 ответов) обмерзает компрессор (число прочтений - 4424 )
mihail97
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1420
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 09.09.2008
Пол: Мужской
Re: обмерзает компрессор
Ответ #90 - 07.09.2018 :: 15:56:38
Функции поста
cps писал(а) 07.09.2018 :: 15:24:39:
, практический всё это подтверждается уже много лет , кроме плюсов ничего не замечено .

А можно выложить данные по подбору и режимы работы   
уже работающей установки с режимом от -10 до -35 кипения?
  
Наверх
 
IP записан
 
cps
Очень активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 111
Зарегистрирован: 24.02.2009
Re: обмерзает компрессор
Ответ #91 - 07.09.2018 :: 16:09:17
Функции поста
можно , немного позже
  
Наверх
 
IP записан
 
mihail97
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1420
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 09.09.2008
Пол: Мужской
Re: обмерзает компрессор
Ответ #92 - 07.09.2018 :: 16:16:52
Функции поста
Я в "разгонном" режиме ограничиваюсь кипением -25*С,
при номинальном кипении -35...38*С.
  
Наверх
 
IP записан
 
cps
Очень активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 111
Зарегистрирован: 24.02.2009
Re: обмерзает компрессор
Ответ #93 - 07.09.2018 :: 17:22:02
Функции поста
Цитата:
У Тс неправильно подобрано ТРВ, tes5 с вставкой №2 больше подходит к ВО BH501G10H   10,1 кВт при D=8*К.  Поэтому и ВО обмерзают наполовину и перегрев 14*К. Тс жалуется на обмерзание компрессора, но ему сразу говорят, что для н.т. это нормально и степень обмерзания может зависит и от влажности окружающего воздуха.  Но только в #24. он указывае полный перегрев в 22*К, и какой тут залив?, близко нет. Можно ещё открывать трв, но только данное трв не сможет полностью запитать ВО.
Я толь сейчас внимательно читая всю тему , увидел, что ВО два. Выходит у ТС расчет ный режим был на температуру в камере -18*С и кипение -25*С. А с маленьким трв , т.е маленькой нагрузки, кипение ушло на -33*С и конденсация понизилась, естественно компрессор будет обмерзать сильнее.

И ещё, если заставить компрессор работать на -10 кипения, то и конденсатор надо брать примерно в 3 раза производительный, чем при номинальном режиме при -38*С кипения.

верно , только проектировщика там небыло , почитали форум , поспрашивали , это в лучшем случае , исходя из этого и слепили не имея здравого представления как это всё работает , странно что координаторы не указали на такой перекос трв , не до того видно было .
Конденсатор , минимально это самая большая цифра производительности по таблице плюс мощность эл/двигателя при макс. токе , идеальная это если большую цифру из таблицы умножить на 2 , и ресивер тоже побольше придётся ставить .
Обмерзание компрессора и испарителя как на фото типично для умершего трв , слишком маленькое трв ничем не лучше умершего , компрессор обмерзает только после того как полностью скроются под снежной шубой нижние ряды , жидкость там не может выкипать полностью , поэтому и перегрев можно намерить какой хочешь .
  
Наверх
 
IP записан
 
DeniskinF
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1076
Местоположение: Владимирская обл.
Зарегистрирован: 10.04.2015
Пол: Мужской
Re: обмерзает компрессор
Ответ #94 - 07.09.2018 :: 18:10:57
Функции поста
cps писал(а) 07.09.2018 :: 15:24:39:
абсолютно верно , но вы-же не можете отрицать что чем больше дельта тем больше  аппетит у испарителя

чем больше перегрев на испарителе тем меньше кпд установки?
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
Наверх
 
IP записан
 
cps
Очень активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 111
Зарегистрирован: 24.02.2009
Re: обмерзает компрессор
Ответ #95 - 07.09.2018 :: 19:11:08
Функции поста
Цитата:
чем больше перегрев на испарителе тем меньше кпд установки?

бесспорно так , но там написано дельта а это не есть перегрев а разница между Ткипения и Твоздуха на входе испарителя .
  
Наверх
 
IP записан
 
mihail97
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1420
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 09.09.2008
Пол: Мужской
Re: обмерзает компрессор
Ответ #96 - 07.09.2018 :: 19:30:57
Функции поста
cps писал(а) 07.09.2018 :: 17:22:02:
Конденсатор , минимально это самая большая цифра производительности по таблице плюс мощность эл/двигателя при макс. токе , идеальная это если большую цифру из таблицы умножить на 2 , и ресивер тоже побольше придётся ставить .

Что-то не понял про конденсатор?
cps писал(а) 07.09.2018 :: 17:22:02:
Обмерзание компрессора и испарителя как на фото типично для умершего трв , слишком маленькое трв ничем не лучше умершего , компрессор обмерзает только после того как полностью скроются под снежной шубой нижние ряды , жидкость там не может выкипать полностью , поэтому и перегрев можно намерить какой хочешь .

Нельзя судит по обмерзанию компрессора о его заливе. Только полный перегрев.
Видел как на компрессоре обмерзает только вентиль. А перегрев был несколько градусов.
Также видел. Когда не обмерзают последние калачи на испарителе, а компрессор обмёрзший.
  
Наверх
 
IP записан
 
Denref
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1372
Местоположение: Astana
Зарегистрирован: 23.05.2015
Пол: Мужской
Re: обмерзает компрессор
Ответ #97 - 07.09.2018 :: 20:32:04
Функции поста
Встречал в практике такой испаритель, точнее обмерзший так же как на фото, уже было дошло до того , что хотел поджимать трубки на пауке нижние и верхние, чтобы туда фреона меньше летело, так как считаю что должны обмерзать все калачи, но Камера набирала и не плохо, просто крутнул ТРВ и усе.

А подбирать трв подбирается всегда по испарителю и настраивается на режиме без нагрузки. А потом по этим параметрам уже подбирается компрессор, потом конденсатор и все остальное. По другому даже не знаю,не складывается как-то.

Также в глазу может быть полно, а если большой перепад высоты, то на входе ТРВ может быть уже много пузырей.

  
Наверх
www  
IP записан
 
cps
Очень активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 111
Зарегистрирован: 24.02.2009
Re: обмерзает компрессор
Ответ #98 - 07.09.2018 :: 20:59:48
Функции поста
Цитата:
А можно выложить данные по подбору и режимы работы   
уже работающей установки с режимом от -10 до -35 кипения?

при проектировании постоянно сталкиваюсь с проблемой несовпадения расчётных данных с практическим результатом но разница не большая ,  Агрегат на спиральнике , широкий диапазон от +7 до -40, замораживает пельмени или тёплые блины градусов 40 , загружают в стойках , постепенно по мере изготовления в течении дня , с блинами кипение подымается до 0 , выше не видел, перегрев 7К появляется при Тс=-5 , хотя трв судя по паспорту настроено на 3,3К в высоких температурах , ошибки в замерах возможны , конечная Ткамеры=-25с , перегрев и дельту в конечной температуре намерил почти одинаковые в районе 5К но это явно из-за погрешности , делал set -30c , набирает .
ZF48 Тc=+7- -35с / 58-11квт  (R404a)
LC238C дельта= 8К-23,8квт  / 14К-44квт /  5К-12квт
трв двухпортовое алко - TJRE клапан - В5В  50квт ном.
конденсатор CG63  63квт
регулятор конд. - НР5 код-165(26с)

  
Наверх
 
IP записан
 
master_sheff
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 332
Местоположение: Горловка, Одесса
Зарегистрирован: 01.07.2011
Пол: Мужской
Re: обмерзает компрессор
Ответ #99 - 07.09.2018 :: 21:29:15
Функции поста
cps писал(а) 07.09.2018 :: 20:59:48:
при проектировании постоянно сталкиваюсь с проблемой несовпадения расчётных данных с практическим результатом но разница не большая ,  Агрегат на спиральнике , широкий диапазон от +7 до -40, замораживает пельмени или тёплые блины градусов 40 , загружают в стойках , постепенно по мере изготовления в течении дня , с блинами кипение подымается до 0 , выше не видел, перегрев 7К появляется при Тс=-5 , хотя трв судя по паспорту настроено на 3,3К в высоких температурах , ошибки в замерах возможны , конечная Ткамеры=-25с , перегрев и дельту в конечной температуре намерил почти одинаковые в районе 5К но это явно из-за погрешности , делал set -30c , набирает .
ZF48 Тc=+7- -35с / 58-11квт  (R404a)
LC238C дельта= 8К-23,8квт  / 14К-44квт /  5К-12квт
трв двухпортовое алко - TJRE клапан - В5В  50квт ном.
конденсатор CG63  63квт
регулятор конд. - НР5 код-165(26с)


А вот с этого места подробнее.
Вы расчет делаете на +7 или -40?
Вы блины что целый день замораживаете или цикл у вас есть?
Прочитав ветку сложилось впечатление что Вы не совсем понимаете что делаете..
Если Вы как говорите проектируете установки то вообще не указали ни одного параметра Вашего расчета. Только непонятные параметры непонятно как собранной камеры.
  
Наверх
 
IP записан
 
cps
Очень активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 111
Зарегистрирован: 24.02.2009
Re: обмерзает компрессор
Ответ #100 - 07.09.2018 :: 21:32:03
Функции поста
Цитата:
Нельзя судит по обмерзанию компрессора о его заливе. Только полный перегрев.
Видел как на компрессоре обмерзает только вентиль. А перегрев был несколько градусов.
Также видел. Когда не обмерзают последние калачи на испарителе, а компрессор обмёрзший.

так не о заливе-же судим , видим не заправленный испаритель и в тоже время небольшой перегрев , после обмерзания ВО оказывается это возможно если трв маленькое по какой либо причине , и незнаю как у вас а я ещё и замеры точными не считаю .
конденсатор по максимальной производительности + мощность эл/двиг. , и нет смысла ставить более чем удвоенный .
  
Наверх
 
IP записан
 
cps
Очень активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 111
Зарегистрирован: 24.02.2009
Re: обмерзает компрессор
Ответ #101 - 07.09.2018 :: 21:40:10
Функции поста
Цитата:
Если Вы как говорите проектируете установки то вообще не указали ни одного параметра Вашего расчета. Только непонятные параметры непонятно как собранной камеры.

я-же самоучка , как спроектировал так и смонтировал , меня спрашивают я отвечаю и не утверждаю что это правильно .
лучше покажите как надо
« Последняя редакция: 07.09.2018 :: 21:42:56 - cps »  
Наверх
 
IP записан
 
mihail97
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1420
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 09.09.2008
Пол: Мужской
Re: обмерзает компрессор
Ответ #102 - 07.09.2018 :: 21:58:21
Функции поста
cps писал(а) 07.09.2018 :: 20:59:48:
при проектировании постоянно сталкиваюсь с проблемой несовпадения расчётных данных с практическим результатом но разница не большая ,  Агрегат на спиральнике , широкий диапазон от +7 до -40, замораживает пельмени или тёплые блины градусов 40 , загружают в стойках , постепенно по мере изготовления в течении дня , с блинами кипение подымается до 0 , выше не видел, перегрев 7К появляется при Тс=-5 , хотя трв судя по паспорту настроено на 3,3К в высоких температурах , ошибки в замерах возможны , конечная Ткамеры=-25с , перегрев и дельту в конечной температуре намерил почти одинаковые в районе 5К но это явно из-за погрешности , делал set -30c , набирает .
ZF48 Тc=+7- -35с / 58-11квт  (R404a)
LC238C дельта= 8К-23,8квт  / 14К-44квт /  5К-12квт
трв двухпортовое алко - TJRE клапан - В5В  50квт ном.
конденсатор CG63  63квт
регулятор конд. - НР5 код-165(26с)


Хорошо, если бы полные параметры компрессора при крайних температурах кипения. А так примерно получается 30...34 квт холода при максимальном кипении.
  
Наверх
 
IP записан
 
cps
Очень активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 111
Зарегистрирован: 24.02.2009
Re: обмерзает компрессор
Ответ #103 - 07.09.2018 :: 22:07:13
Функции поста
я пользуюсь для копландов программой селект-7
там много писать , от конденсации зависит .
я вам программу дам , так проще .
  
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ( 77697 KB | Загрузки )
Наверх
 
IP записан
 
mihail97
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1420
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 09.09.2008
Пол: Мужской
Re: обмерзает компрессор
Ответ #104 - 07.09.2018 :: 22:19:58
Функции поста
cps писал(а) 07.09.2018 :: 22:07:13:
я пользуюсь для копландов программой селект-7
там много писать , от конденсации зависит .
я вам программу дам , так проще .

Уменя есть проги на все компрессора. А конденсация летом под 50 будет. Да и спиральники лучше переживают влажный ход.
  
Наверх
 
IP записан