Очень популярная тема (более 25 ответов) Срок службы теплообменников всех видов и в разных средах работы (число прочтений - 897 )
Denref
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1321
Местоположение: Astana
Зарегистрирован: 23.05.2015
Пол: Мужской
Срок службы теплообменников всех видов и в разных средах работы
25.05.2018 :: 04:58:16
Функции поста
Приветствую всех !!!

Созрел вопрос о сроке службы теплообменников всех видов к примеру можно выделить несколько групп которые рассматривать:

Конденсаторы воздушные не известна толщина меди.

Испарители воздушные 0,35 толщина.

Пластинчатые теплообменники с раствором гликоля

Пластинчатые теплообменники с водой

Кожухотрубный теплообменники с раствором гликоля

Кожухотрубный теплообменники с водой.

И вообще в неагрессивный средах какой максимальный срок службы меди более 100 лет, если верить википедии  Улыбка ?

В Европе медь кладут под кладку, туда куда мы кладём толь, при строительстве. Говорят на 200 лет хватает.

Тоесть все теплообменники можно использовать не менее 100 лет при условии их чистоты со всех сторон.
  
Наверх
 
IP записан
 
Denref
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1321
Местоположение: Astana
Зарегистрирован: 23.05.2015
Пол: Мужской
Re: Срок службы теплообменников всех видов и в разных средах работы
Ответ #1 - 25.05.2018 :: 20:37:24
Функции поста
Может тогда просто:

Самая старая установка которую видел в работе, сколько ей лет? 
Кто видел больше 30?
И в каком состоянии теплообменники?
  
Наверх
 
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8300
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Срок службы теплообменников всех видов и в разных средах работы
Ответ #2 - 27.05.2018 :: 23:30:54
Функции поста
Denref писал(а) 25.05.2018 :: 20:37:24:
Кто видел больше 30?

ШХ1,12.. Эдак 70х годов. Уксус-майонез-всё пох.. современному гавну типа полаира/ариады хватает три года с салатиками..
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denref
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1321
Местоположение: Astana
Зарегистрирован: 23.05.2015
Пол: Мужской
Re: Срок службы теплообменников всех видов и в разных средах работы
Ответ #3 - 29.05.2018 :: 19:12:56
Функции поста
muravei77 писал(а) 27.05.2018 :: 23:30:54:
ШХ1,12.. Эдак 70х годов. Уксус-майонез-всё пох.. современному гавну типа полаира/ариады хватает три года с салатиками..


А про теплообменники жидкость есть что сказать?
Про чиллеры?
  
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6446
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Срок службы теплообменников всех видов и в разных средах работы
Ответ #4 - 29.05.2018 :: 20:35:54
Функции поста
Denref писал(а) 29.05.2018 :: 19:12:56:
А про теплообменники жидкость есть что сказать?
Про чиллеры?


...так от хозяина зависит. Если за оборудованием следят, то и через 7 лет как новое  Подмигивание
« Последняя редакция: 29.05.2018 :: 20:36:12 - mаks77 »  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6446
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Срок службы теплообменников всех видов и в разных средах работы
Ответ #5 - 29.05.2018 :: 20:52:58
Функции поста
... а если не ухаживают, то такой результат:
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
serviceman
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 713
Местоположение: Север
Зарегистрирован: 04.04.2010
Пол: Мужской
Re: Срок службы теплообменников всех видов и в разных средах работы
Ответ #6 - 30.05.2018 :: 13:08:57
Функции поста
Или такой. Подмигивание. Главное туда всякие солевые растворы не заливать. Типа хлористого кальция. А так если контур замкнутый, то все попроще. Не проточная же вода. Ну и при использовании гликолей, очень важно присадки.
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3576
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Срок службы теплообменников всех видов и в разных средах работы
Ответ #7 - 30.05.2018 :: 15:14:12
Функции поста
А такой видали? Я тоже не видел...
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Vitaliy A
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 97
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 30.09.2016
Пол: Мужской
Re: Срок службы теплообменников всех видов и в разных средах работы
Ответ #8 - 30.05.2018 :: 16:00:48
Функции поста
БОБР писал(а) 30.05.2018 :: 15:14:12:
А такой видали?


Это теплообменник для охлаждения сжатого воздуха (осушитель)
Такой встретился на криогенной установке пр-ва Китай.
И очень похоже что фото как раз того теплообменника, который наша фирма заменила на два пластинчатых, т.к. у этого были постоянные утечки и отработал он не долго - лет 5
  
Наверх
 
IP записан
 
Vitaliy A
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 97
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 30.09.2016
Пол: Мужской
Re: Срок службы теплообменников всех видов и в разных средах работы
Ответ #9 - 30.05.2018 :: 16:10:38
Функции поста
Есть объект на котором за последние полтора года вышло из строя около 5 кожухотрубных теплообменников. Причем практически все новые. Некоторые отработали год, некоторые полгода, а вот последний - 3 месяца. Работают на охлаждение воды. На медных трубках образуются сквозные раковины. трубки отдавались в институт стали и сплавов где однозначного ответа по причине этой коррозии не дали.
Так же есть объект, на котором у такого же кожухотрубного теплообменника сгнил стальной корпус отработав на гликоле два года.
Так что каждый случай индивидуален и у кого-то теплообменник отработает 15 лет а у другого 3 месяца.
  
Наверх
 
IP записан
 
serviceman
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 713
Местоположение: Север
Зарегистрирован: 04.04.2010
Пол: Мужской
Re: Срок службы теплообменников всех видов и в разных средах работы
Ответ #10 - 30.05.2018 :: 16:42:39
Функции поста
Где теплообменники летят, контур замкнутый? И что за процесс? Кондиционирование, технология?
  
Наверх
 
IP записан
 
Denref
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1321
Местоположение: Astana
Зарегистрирован: 23.05.2015
Пол: Мужской
Re: Срок службы теплообменников всех видов и в разных средах работы
Ответ #11 - 30.05.2018 :: 17:58:08
Функции поста
mаks77 писал(а) 29.05.2018 :: 20:35:54:
...так от хозяина зависит. Если за оборудованием следят, то и через 7 лет как новое  Подмигивание


Жаль что в пластинчатый так не заглянешь.


serviceman писал(а) 30.05.2018 :: 13:08:57:
Или такой. Подмигивание. Главное туда всякие солевые растворы не заливать. Типа хлористого кальция. А так если контур замкнутый, то все попроще. Не проточная же вода. Ну и при использовании гликолей, очень важно присадки.
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)


Что-то про присадки я не очень понял.


БОБР писал(а) 30.05.2018 :: 15:14:12:
А такой видали? Я тоже не видел...



Впечатляет


Vitaliy A писал(а) 30.05.2018 :: 16:10:38:
Есть объект на котором за последние полтора года вышло из строя около 5 кожухотрубных теплообменников. Причем практически все новые. Некоторые отработали год, некоторые полгода, а вот последний - 3 месяца. Работают на охлаждение воды. На медных трубках образуются сквозные раковины. трубки отдавались в институт стали и сплавов где однозначного ответа по причине этой коррозии не дали.
Так же есть объект, на котором у такого же кожухотрубного теплообменника сгнил стальной корпус отработав на гликоле два года.
Так что каждый случай индивидуален и у кого-то теплообменник отработает 15 лет а у другого 3 месяца.



А что за теплообменники?

Мы WTK ставим
  
Наверх
 
IP записан
 
Denref
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1321
Местоположение: Astana
Зарегистрирован: 23.05.2015
Пол: Мужской
Re: Срок службы теплообменников всех видов и в разных средах работы
Ответ #12 - 30.05.2018 :: 18:23:07
Функции поста
Прямой вопрос:

Если пластинчатый теплообменник пропахал 15 лет сразу менять? Или дунуть бар 20 если держит, то ещё попашет?
  
Наверх
 
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8300
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Срок службы теплообменников всех видов и в разных средах работы
Ответ #13 - 30.05.2018 :: 19:50:15
Функции поста
БОБР писал(а) 30.05.2018 :: 15:14:12:
А такой видали? Я тоже не видел...

как его классифицировать? кожухотрубно-ламельный?)
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Илюхин Виктор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2804
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: Срок службы теплообменников всех видов и в разных средах работы
Ответ #14 - 30.05.2018 :: 20:34:17
Функции поста
" Работают на охлаждение воды. " А вода случайно не морская?
  
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3576
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Срок службы теплообменников всех видов и в разных средах работы
Ответ #15 - 30.05.2018 :: 21:05:40
Функции поста
muravei77 писал(а) 30.05.2018 :: 19:50:15:
как его классифицировать? кожухотрубно-ламельный?)

Точнее кожухо-ламельный.  Улыбка
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Vitaliy A
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 97
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 30.09.2016
Пол: Мужской
Re: Срок службы теплообменников всех видов и в разных средах работы
Ответ #16 - 31.05.2018 :: 08:48:44
Функции поста
serviceman писал(а) 30.05.2018 :: 16:42:39:
Где теплообменники летят, контур замкнутый? И что за процесс? Кондиционирование, технология?


Вода идет на охлаждение продукта в разборных пластинчатых теплообменниках на молочном заводе.

Илюхин Виктор писал(а) 30.05.2018 :: 20:34:17:
" Работают на охлаждение воды. " А вода случайно не морская?


Вода берется с местной скважины.
  
Наверх
 
IP записан
 
Колотун-Бабай
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1193
Местоположение: да я сам иногда ХЗ!
Зарегистрирован: 23.07.2007
Пол: Мужской
Re: Срок службы теплообменников всех видов и в разных средах работы
Ответ #17 - 31.05.2018 :: 12:54:45
Функции поста
Электрохимическая коррозия может быть только в путь. Следует проверить контуры заземления оборудования и выравнивания потенциалов. Ввод холодной воды в цех стоит разорвать гальванически с помощью полипропиленовой трубы подходящего сечения. Я бы с этого начал.
  

Угадай мелодию!
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3576
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Срок службы теплообменников всех видов и в разных средах работы
Ответ #18 - 31.05.2018 :: 15:54:47
Функции поста
Колотун-Бабай писал(а) 31.05.2018 :: 12:54:45:
Ввод холодной воды в цех стоит разорвать гальванически с помощью полипропиленовой трубы

Или вибровставки.

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  

Печатаю одним пальцем Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Илюхин Виктор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2804
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: Срок службы теплообменников всех видов и в разных средах работы
Ответ #19 - 31.05.2018 :: 17:57:01
Функции поста
Оба последних ответа.Это руководство к действию.
  
Наверх
 
IP записан
 
DeniskinF
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 935
Местоположение: Владимирская обл.
Зарегистрирован: 10.04.2015
Пол: Мужской
Re: Срок службы теплообменников всех видов и в разных средах работы
Ответ #20 - 31.05.2018 :: 21:00:17
Функции поста
про разнородные металлы забыли сказать .
медь со сталью например.
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
Наверх
 
IP записан
 
Vitaliy A
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 97
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 30.09.2016
Пол: Мужской
Re: Срок службы теплообменников всех видов и в разных средах работы
Ответ #21 - 01.06.2018 :: 10:08:56
Функции поста
Колотун-Бабай писал(а) 31.05.2018 :: 12:54:45:
Следует проверить контуры заземления оборудования и выравнивания потенциалов


Заземление есть

Колотун-Бабай писал(а) 31.05.2018 :: 12:54:45:
Ввод холодной воды в цех стоит разорвать гальванически с помощью полипропиленовой трубы подходящего сечения.


Трубопроводы там действительно стальные.Как разорвать гальванически я понимаю, а что это даст пока не пойму... Печаль. Можно пояснить?
  
Наверх
 
IP записан
 
Vitaliy A
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 97
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 30.09.2016
Пол: Мужской
Re: Срок службы теплообменников всех видов и в разных средах работы
Ответ #22 - 01.06.2018 :: 10:21:37
Функции поста
Раз уж начали разбираться в нашей проблеме, хочу дать некоторые пояснения по гидравлической схеме:
на улице стоит емкость 50 м3, залита обычная вода со скважины (ее периодически чистят и меняют воду). У емкости есть вход и выход стальных трубопроводов на два винтовых агрегата с кожухотрубными теплообменниками которые поддерживают температуру воды +6..+8 градусов.
Так же есть вход и выход трубопроводов из полипропилена (полипропиленом проложен участок от емкости до грязевых фильтров). Вода поступает в еще два агрегата где доохлаждается до +3 и идет на производство, но уже стальными трубопроводами. Возможно что потребители обвязаны полипропиленом, но это нужно уточнить.
Теплообменники выходят из строя как на контуре охлаждения емкости, так и на контуре который идет на производство. Трубопроводы от емкости до ЦХМ идут под землей. Длинна трассы не более 5 метров.
  
Наверх
 
IP записан
 
DeniskinF
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 935
Местоположение: Владимирская обл.
Зарегистрирован: 10.04.2015
Пол: Мужской
Re: Срок службы теплообменников всех видов и в разных средах работы
Ответ #23 - 01.06.2018 :: 18:11:43
Функции поста
Vitaliy A писал(а) 01.06.2018 :: 10:08:56:
а что это даст пока не пойму... Печаль. Можно пояснить?

электрокоррозию остановит, разрыв подлиннееУлыбка
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
Наверх
 
IP записан
 
Колотун-Бабай
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1193
Местоположение: да я сам иногда ХЗ!
Зарегистрирован: 23.07.2007
Пол: Мужской
Re: Срок службы теплообменников всех видов и в разных средах работы
Ответ #24 - 01.06.2018 :: 21:43:07
Функции поста
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
  

Угадай мелодию!
Наверх
 
IP записан
 
Юмашев
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 119
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 23.09.2008
Пол: Мужской
Re: Срок службы теплообменников всех видов и в разных средах работы
Ответ #25 - 15.06.2018 :: 13:18:23
Функции поста
Колотун-Бабай писал(а) 31.05.2018 :: 12:54:45:
Электрохимическая коррозия может быть только в путь

согласен! на воде это основной вредитель любых трубопроводов.
Заземление оборудования и разрыв заземления трубопровода на входе в цех (тем же пластиком) поможет избежать проблем. Так же стоит обратить внимание, чтобы даже близко к трубопроводам не находились проводники имеющие электрические поля (Трансформаторы, кабеля, щиты управления и не дай бог частотные регуляторы).
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Vitaliy A
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 97
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 30.09.2016
Пол: Мужской
Re: Срок службы теплообменников всех видов и в разных средах работы
Ответ #26 - 15.06.2018 :: 13:56:47
Функции поста
Юмашев писал(а) 15.06.2018 :: 13:18:23:
щиты управления и не дай бог частотные регуляторы


В компрессорной расположены 4 чиллера (5 винтовых компрессоров) щиты управления установлены на рамах агрегатов. На одном из агрегатов есть частотник на вент.конд. и еще рядом на стене установлен большой частотник который управляет одним из насосов.
  
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4291
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Срок службы теплообменников всех видов и в разных средах работы
Ответ #27 - 15.06.2018 :: 16:25:00
Функции поста
Сегодня разбирали размороженный испаритель кожухотруб ONDA. Проработал 2 года. Не осталось ни одной перегородки! ХЗ куда делись, растворились чтоли. Следы установки на трубах от них остались Найденные кусочки цвета металлик,чем то покрыты, но магнитятся. Никогда такого не видел Ужас
  
Наверх
 
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
---
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 9320
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Re: Срок службы теплообменников всех видов и в разных средах работы
Ответ #28 - 15.06.2018 :: 21:33:25
Функции поста
reff писал(а) 15.06.2018 :: 16:25:00:
Проработал 2 года. Не осталось ни одной перегородки! ХЗ куда делись, растворились чтоли. Следы установки на трубах от них остались

Саныч! На пропиленглюколе работало?
  

Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут.
Наверх
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4291
Местоположение: Ярославль
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Срок службы теплообменников всех видов и в разных средах работы
Ответ #29 - 15.06.2018 :: 23:09:27
Функции поста
Да нет. На воде
  
Наверх
 
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
---
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 9320
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Re: Срок службы теплообменников всех видов и в разных средах работы
Ответ #30 - 16.06.2018 :: 06:08:58
Функции поста
reff писал(а) 15.06.2018 :: 23:09:27:
На воде

Тоды злектрохимия сталь подкушала.

А с пропиленглюколем, как то Горбенко Геннадий Саныч (хлопцы Киевские и Харьковские обязаны его знать) озадачивался! Два года с одного чилера, каждый квартал сливал пластиковые бутылочки по 0.5 пропилена. Первый бутылёк чуток желтоватый, а последний - рыжая жижка! И в системе где на пути была сталь у пропилена, напрочь была сгрызана!
Геннадий Саныч заключил - Пропилен превосходно насыщается кислородом и с большим аппетитом кушкает металл в виде железа. Системы на пропилене необходимо выполнять герметично, то есть без контакта пропилена с атмосферой.
  

Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут.
Наверх
IP записан
 
Юмашев
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 119
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 23.09.2008
Пол: Мужской
Re: Срок службы теплообменников всех видов и в разных средах работы
Ответ #31 - 16.06.2018 :: 07:16:56
Функции поста
Vitaliy A писал(а) 15.06.2018 :: 13:56:47:
еще рядом на стене установлен большой частотник который управляет одним из насосов.

Ну вот и ответ )))
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
serviceman
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 713
Местоположение: Север
Зарегистрирован: 04.04.2010
Пол: Мужской
Re: Срок службы теплообменников всех видов и в разных средах работы
Ответ #32 - 16.06.2018 :: 09:06:46
Функции поста
Может скорость большая и эрозия? Производители как бы предупреждают.. Too high a flow rate leads to vibration, noise, and erosion.
  
Наверх
 
IP записан
 
Колотун-Бабай
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1193
Местоположение: да я сам иногда ХЗ!
Зарегистрирован: 23.07.2007
Пол: Мужской
Re: Срок службы теплообменников всех видов и в разных средах работы
Ответ #33 - 18.06.2018 :: 20:17:46
Функции поста
Wасилич писал(а) 16.06.2018 :: 06:08:58:
Тоды злектрохимия сталь подкушала.

А с пропиленглюколем, как то Горбенко Геннадий Саныч (хлопцы Киевские и Харьковские обязаны его знать) озадачивался! Два года с одного чилера, каждый квартал сливал пластиковые бутылочки по 0.5 пропилена. Первый бутылёк чуток желтоватый, а последний - рыжая жижка! И в системе где на пути была сталь у пропилена, напрочь была сгрызана!
Геннадий Саныч заключил - Пропилен превосходно насыщается кислородом и с большим аппетитом кушкает металл в виде железа. Системы на пропилене необходимо выполнять герметично, то есть без контакта пропилена с атмосферой.

Трубопроводы из Ст3 дают такую характерную картину. 5 лет, и пропиленгликоль превращается в рыжую жижу. Да и не сталь это вовсе. Железо. Свиньям на подковы.
  

Угадай мелодию!
Наверх
 
IP записан