Горячая тема (более 10 ответов) Carrier 30XA0802 посторонний шум компрессора, не работает экономайзер, высокое давление (число прочтений - 353 )
Bez B
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 8
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 13.04.2008
Пол: Мужской
Carrier 30XA0802 посторонний шум компрессора, не работает экономайзер, высокое давление
23.08.2018 :: 16:57:31
Функции поста
Приветствую всех участников форума!
Уважаемые коллеги, помогите, пожалуйста разобраться. Чиллер Carrier 30XA0802 наружного размещения на винтах, два контура. В контуре В компрессор при нагрузке более 40-50% периодически начинает издавать странные звуки. Перегрев в испарителе большой 10-15 К, на влажный ход не похоже. Давление конденсации в проблемном контуре В повышенное, иногда отрабатывает по реле высокого давления (Тк = 50-60 °С при уличной +25 °С). Конденсатор микроканальный, чистый (промывали), вентиляторы все работают, неконденсирующихся примесей похоже нет.
На контуре А и на обоих контурах еще одного такого же контура экономайзер начинает работать при нагрузке от 50%, а в проблемном контуре не работает ни при какой нагрузке. При включении чиллера визуально видно как перемещается шток ЭРВ экономайзера в контуре А и в обоих контурах второго чиллера, в проблемном не шевелится. На выходах контроллера отличие от других ЭРВ только на этом, остальные работают идентично.
Составил табличку параметров в работе (краткую) с датчиков с контроллера.
Не могу найти ответы на вопросы:
1 Что за посторонний шум и какова его причина?
2 Почему периодически останавливается по высокому давлению?
3 Почему не работает экономайзер? и почему только в этом контуре?
Помогите, пожалуйста, разобраться.
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Bez B
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 8
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 13.04.2008
Пол: Мужской
Re: Carrier 30XA0802 посторонний шум компрессора, не работает экономайзер, высокое давление
Ответ #1 - 30.08.2018 :: 11:03:58
Функции поста
Похоже никому с подобной проблемой сталкиваться не приходилось?  Печаль
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
serviceman
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 816
Местоположение: Север
Зарегистрирован: 04.04.2010
Пол: Мужской
Re: Carrier 30XA0802 посторонний шум компрессора, не работает экономайзер, высокое давление
Ответ #2 - 30.08.2018 :: 12:44:01
Функции поста
Если труба на выходе с конденсатора 30 градусов, конденсация 60, переохлаждение 30. Подсказывать дальше? Фреона сколько в контур заправляется?
  
Наверх
 
IP записан
 
Алексей РУ
Активный пользователь
*
Отсутствует


КИПиА

Сообщений: 36
Местоположение: Великие Луки
Зарегистрирован: 02.03.2017
Re: Carrier 30XA0802 посторонний шум компрессора, не работает экономайзер, высокое давление
Ответ #3 - 30.08.2018 :: 14:13:12
Функции поста
serviceman писал(а) 30.08.2018 :: 12:44:01:
Если труба на выходе с конденсатора 30 градусов, конденсация 60, переохлаждение 30. Подсказывать дальше? Фреона сколько в контур заправляется?


Чрезмерная заправка?

Пособие, 23 глава
« Последняя редакция: 30.08.2018 :: 14:19:40 - Алексей РУ »  
Наверх
 
IP записан
 
serviceman
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 816
Местоположение: Север
Зарегистрирован: 04.04.2010
Пол: Мужской
Re: Carrier 30XA0802 посторонний шум компрессора, не работает экономайзер, высокое давление
Ответ #4 - 30.08.2018 :: 16:16:29
Функции поста
Без Б.
  
Наверх
 
IP записан
 
al_7
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 52
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 27.04.2017
Re: Carrier 30XA0802 посторонний шум компрессора, не работает экономайзер, высокое давление
Ответ #5 - 30.08.2018 :: 21:06:58
Функции поста
Я бы не был так категоричен.
  
Наверх
 
IP записан
 
serviceman
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 816
Местоположение: Север
Зарегистрирован: 04.04.2010
Пол: Мужской
Re: Carrier 30XA0802 посторонний шум компрессора, не работает экономайзер, высокое давление
Ответ #6 - 31.08.2018 :: 08:16:53
Функции поста
Самый распространённый случай из практики. Ремонтники заправляют установку. Вычитав из пособия для монтажников, что перегрев должен быть 5, льют пока не дождутся заветную пятерку. Ну или палец на всосе должен прилипнуть, по протяжке. А то что трв или эрв не работает нормально, перегрев тупо выставлен к примеру 20, фильтр забит, да мало ли,  это никого не волнует. Лично был свидетелем как из 10 кг-го контура откачали 25 кг газа при не работающем трв. Тоже лили и ждали когда протянет. И всегда переохлаждение было выше крыши.
  
Наверх
 
IP записан
 
al_7
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 52
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 27.04.2017
Re: Carrier 30XA0802 посторонний шум компрессора, не работает экономайзер, высокое давление
Ответ #7 - 31.08.2018 :: 09:22:05
Функции поста
А я про что?
Проверять все надо.
  
Наверх
 
IP записан
 
Bez B
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 8
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 13.04.2008
Пол: Мужской
Re: Carrier 30XA0802 посторонний шум компрессора, не работает экономайзер, высокое давление
Ответ #8 - 31.08.2018 :: 10:01:33
Функции поста
Прошу прощения за отсутствие. Вчера был у своего "подопечного". А оповещение на ответы еще не научился настраивать.
Вот мне тоже некоторые утверждают, что перегрев 10-15 К исключает перезаправку.
Но я думаю, что перезаправка все-таки имела место быть.
Сейчас немножко подготовлюсь и следующим постом изложу развитие событий и новые "симптомы".
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Bez B
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 8
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 13.04.2008
Пол: Мужской
Re: Carrier 30XA0802 посторонний шум компрессора, не работает экономайзер, высокое давление
Ответ #9 - 31.08.2018 :: 12:12:15
Функции поста
Когда был у чиллера, решил убедиться, что все вентиляторы вращаются в нужную сторону. Убедился.
Но обнаружил, что один ряд вентиляторов выдувает теплый воздух, а второй - холодный. Потрогал теплообменную поверхность микроканальников. Теплый на протяжении 40 см от входного коллектора, далее холодный. Переохлаждение все время держится не менее 30 К, конденсация 60 °С.
Компрессор не набирает производительность более 50%.
"Периодические шумы - это срабатывание внутренней разгрузки винтов" - предположил я.
Решил рискнуть и стравить чуть-чуть.
Небольшими порциями(по 200-300 гр.) стравливаю, смотрю на параметры и слушаю звук работы компрессора.
После пары килограмм (по шильде заправка 67 кг) компрессор стал надрываться чуть меньше и разогнался до 60%, конденсатор прогрелся чуть дальше, конденсация 60 °С.
Аналогично стравил еще около 1 кг.
70%, конденсация 60 °, шум еще есть. Минут 10 понаблюдал - стабильно работает при этих параметрах.
Эх, думаю гулять так гулять и еще 3 кг долой из контура в течение минут 40-45.
Производительность этого контура 100% (второй принудительно отключен), конденсация +50 °С, житкость после конденсатора +37 °С, с обоих рядов пошел теплый воздух, конденсатор прогрелся почти до второго коллектора, шум компрессора прекратился, экономайзер заработал так же как работали на других контурах.
"Ура!" - подумал я понаблюдал минут 30 и удалился предупредив службу эксплуатации, что надо следить за работой этого контура и позвонить если что-то будет не так...
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
serviceman
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 816
Местоположение: Север
Зарегистрирован: 04.04.2010
Пол: Мужской
Re: Carrier 30XA0802 посторонний шум компрессора, не работает экономайзер, высокое давление
Ответ #10 - 31.08.2018 :: 12:36:53
Функции поста
Вообще то для таких процедур есть станции откачки газа. И предварительно, если конечно он есть, проверить газ анализатором на наличие примесей и воздуха.
  
Наверх
 
IP записан
 
Bez B
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 8
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 13.04.2008
Пол: Мужской
Re: Carrier 30XA0802 посторонний шум компрессора, не работает экономайзер, высокое давление
Ответ #11 - 31.08.2018 :: 12:43:00
Функции поста
А вчера зазвонил телефон.
- Кто говорит?
- Служба эксплуатации.
- Что вам надо?
- Тебя надо. Кран шаровый за ЭРВ обмерзает и давление кипения низкое.
Приезжаю:
Пропиленгликоль 40%  +10,2/+8,0 °С
Кипение -11 °С
Всасывание +11 °С
Конденсация +50 °С
Жидкость +27 °С
Производительность компрессора 100%
Температура на улице +20 °С
Уставка перегрева 8К
Не могу понять почему при таком большом перегреве (22К) ЭРВ не открывается больше.
Получается в испарителе нехватка хладагента, в конденсаторе избыток.
Возникает ощущение, что ЭРВ не пропускает достаточное количество хладагента. Но почему не открывается боьше не понятно.
Сначала при старте открывается процентов на  30 ± 2% и температура кипения в норме +2 +3, а потом при максимальной производительности компрессора ЭРВ прикрывается до 26-28 %, кипение проваливается и стоит на -11 °С, на кране после ЭРВ образуется иней. Периодически ЭРВ увеличивает % открытия, кипение повышается, этот иней оттаивает, а потом потихоньку прикрывается и падает кипение.
Динамика такая: повышается быстро за пару секунд, снижается минут за 5, держится низкой минут 15, снова подскакивает и снижается так же.
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Bez B
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 8
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 13.04.2008
Пол: Мужской
Re: Carrier 30XA0802 посторонний шум компрессора, не работает экономайзер, высокое давление
Ответ #12 - 31.08.2018 :: 12:57:32
Функции поста
serviceman писал(а) 31.08.2018 :: 12:36:53:
Вообще то для таких процедур есть станции откачки газа. И предварительно, если конечно он есть, проверить газ анализатором на наличие примесей и воздуха.

Есть такие станции эвакуации, но к сожалению не у нас. Самого бесит такой подход. Травил скрепя сердце.
На неконденсирующиеся примеси проверял так:
На улице было 26,5 °С, остановил и через полтора часа (пока переключил на второй чиллер и наблюдал за ним) давление снизилось до 590 кПа, что соответствовало 26,3 °С для R134A. В соседнем контуре А аналогичная картина ± 5 кПа.
На сколько помню неконденсирующиеся примеси проверяют так. Если ошибаюсь, поправьте меня, пожалуйста.
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
serviceman
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 816
Местоположение: Север
Зарегистрирован: 04.04.2010
Пол: Мужской
Re: Carrier 30XA0802 посторонний шум компрессора, не работает экономайзер, высокое давление
Ответ #13 - 31.08.2018 :: 14:49:12
Функции поста
Какой контроллер? Вы уверены что эрв на вашем чиллере управляется по перегреву на всасе? Я вот работал с винтовыми чиллерами Карриер, так там эрв регулировалось по перегреву на нагнетании. Хорошо было бы конечно, чтобы контур был заправлен правильно с нуля по весу. Тогда думать дальше.
  
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6731
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Carrier 30XA0802 посторонний шум компрессора, не работает экономайзер, высокое давление
Ответ #14 - 31.08.2018 :: 17:00:58
Функции поста
serviceman писал(а) 31.08.2018 :: 14:49:12:
...Я вот работал с винтовыми чиллерами Карриер, так там эрв регулировалось по перегреву на нагнетании.....

У Йорка, кстати, тоже.
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан