Горячая тема (более 10 ответов) Определение фактической холодопроизводительности (число прочтений - 799 )
xlim
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 60
Зарегистрирован: 25.02.2010
Определение фактической холодопроизводительности
04.09.2018 :: 08:03:46
Функции поста
Добрый день. Имеем сплит систему - кассетный кондиционер 12 кВт по холоду. По расчетам нагрузка на нее 8 кВт. Но не справляется. Уровень заправки в норме, теплообменные поверхности чистые.
Каким способом определить фактическую холодопроизводительность работающей холодильной установки? Вопрос не только по сплитсистеме, но и по любой другой холодильной машине. Ведь со временем из за износа уменьшается расчетная мощность.
  
Наверх
 
IP записан
 
Юмашев
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 147
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 23.09.2008
Пол: Мужской
Re: Определение фактической холодопроизводительности
Ответ #1 - 04.09.2018 :: 08:27:52
Функции поста
из-за износа уменьшается конечно но не критично, больше уменьшается из-за грязных поверхностей и замасливания системы, определить просто по массовому расходу.
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
al_7
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 52
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 27.04.2017
Re: Определение фактической холодопроизводительности
Ответ #2 - 04.09.2018 :: 09:25:10
Функции поста
xlim писал(а) 04.09.2018 :: 08:03:46:
Имеем сплит систему - кассетный кондиционер 12 кВт по холоду. По расчетам нагрузка на нее 8 кВт.

Судя по тому, что такой вопрос задан - не Вы имеете сплит-систему, а сплит-система имеет Вас. Смех
Шютка.
Как Вы определили тепловую нагрузку помещения?
  
Наверх
 
IP записан
 
xlim
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 60
Зарегистрирован: 25.02.2010
Re: Определение фактической холодопроизводительности
Ответ #3 - 04.09.2018 :: 13:13:44
Функции поста
Скажите все-таки как измерить массовый расход фреона трубе?
По сплиту все стало понятно.
Сейчас перепроверил расчеты: все таки оборудование работает на пределе. Помещение маленькое 2.5х2.5 м2. окно на восток, дверь не открывается, освещения и людей нет. теплопритоков с улицы минимум. Стена кирпичная. Можно принять 1 кВт, плюс основная нагрузка от серверного оборудования мощность которого 10 кВт. кондиционер на 12 кВт впритык.
  
Наверх
 
IP записан
 
DeniskinF
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1072
Местоположение: Владимирская обл.
Зарегистрирован: 10.04.2015
Пол: Мужской
Re: Определение фактической холодопроизводительности
Ответ #4 - 04.09.2018 :: 20:05:33
Функции поста
xlim писал(а) 04.09.2018 :: 13:13:44:
Скажите все-таки как измерить массовый расход фреона трубе?

мощность по фактической холодопроизводительности определяется не так, берётся массовый расход воздуха и температура-влажность входящего и исходящего воздуха ,
либо 2 термогигрометра Смарт-зонд testo 605 i + приложение и само посчитает мощность.
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
Наверх
 
IP записан
 
Runo
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 394
Местоположение: Самара
Зарегистрирован: 11.12.2017
Пол: Мужской
Re: Определение фактической холодопроизводительности
Ответ #5 - 04.09.2018 :: 22:19:16
Функции поста
Возможно скажу глупость и "за тапки" не обижусь  Улыбка ну нету холодильного образования... Мощность это же Ватты и если учесть закон сохранения энергии, т.е взятая энергия ни куда не девается (переводится в другие формы)... У каждого герметичного компрессора есть соотношение между электрической мощностью и холодопроизводительностью... Замерив потребление компрессором из электросети Ватт (счётчиком) косвенно оценить холодопроизводительность (она же тоже в Ваттах)... Ну вот так надумалось почему то  Ужас
  
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6786
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Определение фактической холодопроизводительности
Ответ #6 - 04.09.2018 :: 22:35:46
Функции поста
DeniskinF писал(а) 04.09.2018 :: 20:05:33:
...берётся массовый расход воздуха и температура-влажность входящего и исходящего воздуха...

Хрен измеришь массовый расход воздуха с нужной точностью. Да и влажность только приблизительно покажет, особенно в низкотемпературной камере  Подмигивание
ИМХО, ультразвуковым расходомером измерить расход жидкого хладагента на воздухоохладитель, а дальше - физика  Класс
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
DeniskinF
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1072
Местоположение: Владимирская обл.
Зарегистрирован: 10.04.2015
Пол: Мужской
Re: Определение фактической холодопроизводительности
Ответ #7 - 04.09.2018 :: 22:46:04
Функции поста
mаks77 писал(а) 04.09.2018 :: 22:35:46:
Хрен измеришь массовый расход воздуха с нужной точностью. Да и влажность только приблизительно покажет, особенно в низкотемпературной камере  Подмигивание

тут кондей, там если двигло не устало и фильтра и испаритель чистые расход по воздуху из мануалов берётся, и ультразвуковым расходомером не померить, там парожидкость.
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
Наверх
 
IP записан
 
DeniskinF
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1072
Местоположение: Владимирская обл.
Зарегистрирован: 10.04.2015
Пол: Мужской
Re: Определение фактической холодопроизводительности
Ответ #8 - 04.09.2018 :: 22:47:13
Функции поста
Runo писал(а) 04.09.2018 :: 22:19:16:
Мощность это же Ватты и если учесть закон сохранения энергии, т.е взятая энергия ни куда не девается (переводится в другие формы)..

там сложнее , то что предложил по проще будет.
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
Наверх
 
IP записан
 
xlim
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 60
Зарегистрирован: 25.02.2010
Re: Определение фактической холодопроизводительности
Ответ #9 - 05.09.2018 :: 06:23:43
Функции поста
DeniskinF писал(а) 04.09.2018 :: 22:46:04:
тут кондей, там если двигло не устало и фильтра и испаритель чистые расход по воздуху из мануалов берётся, и ультразвуковым расходомером не померить, там парожидкость.


Если заправить так, чтобы не было паражидкостной смеси, (впаять стекло, если это кондей)...можно ли точно рассчитать по массовому расходу фактическую холодопроизводительность с помощью ультразвукового расходомера? Точная штука?
  
Наверх
 
IP записан
 
serviceman
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 820
Местоположение: Север
Зарегистрирован: 04.04.2010
Пол: Мужской
Re: Определение фактической холодопроизводительности
Ответ #10 - 05.09.2018 :: 07:38:32
Функции поста
Писали же. По воздуху. Массовый расход на разность энтальпий. Мысли Дайкина во вложении. Сделаете по фреону, нам расскажете, что получилось. А есть ультразвуковые расходомеры, где в средах значится фреон, да еще и нужной марки?
  
Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links) ( 57 KB | Загрузки )
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 6786
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Определение фактической холодопроизводительности
Ответ #11 - 05.09.2018 :: 09:36:25
Функции поста
xlim писал(а) 05.09.2018 :: 06:23:43:
...можно ли точно рассчитать по массовому расходу фактическую холодопроизводительность с помощью ультразвукового расходомера? Точная штука?

serviceman писал(а) 05.09.2018 :: 07:38:32:
... А есть ультразвуковые расходомеры, где в средах значится фреон, да еще и нужной марки?

Наш расходомер (StreamLux 700P) имеет погрешность определения расхода на трубе от 15 мм при скорости потока меньше 0,5 м/с - 4%, при скорости потока больше 0,5 м/с - 2%. В документации расходомера значатся: R11, 12, 14, 22, 113, 114, 115, 318С. В принципе можно любой измерять, если найти данные по скорости звука в нем.  Подмигивание
« Последняя редакция: 05.09.2018 :: 09:38:36 - mаks77 »  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
 
IP записан
 
Игорь
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 73
Местоположение: г. Москва
Зарегистрирован: 21.07.2008
Пол: Мужской
Re: Определение фактической холодопроизводительности
Ответ #12 - 05.09.2018 :: 17:08:14
Функции поста
В стандарте "ГОСТ 28547-90 Компрессоры холодильные объемного действия. Методы испытаний" описаны способы определения холодопроизводительности.
  
Наверх
 
IP записан
 
xlim
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 60
Зарегистрирован: 25.02.2010
Re: Определение фактической холодопроизводительности
Ответ #13 - 12.09.2018 :: 06:58:49
Функции поста
Спасибо, Игорь, спасибо, Максим.
  
Наверх
 
IP записан
 
Zedok
Активный пользователь
*
Отсутствует


Все пройдет...

Сообщений: 92
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 31.08.2017
Пол: Мужской
Re: Определение фактической холодопроизводительности
Ответ #14 - 12.09.2018 :: 11:20:35
Функции поста
Runo писал(а) 04.09.2018 :: 22:19:16:
Возможно скажу глупость и "за тапки" не обижусь  Улыбка ну нету холодильного образования... Мощность это же Ватты и если учесть закон сохранения энергии, т.е взятая энергия ни куда не девается (переводится в другие формы)... У каждого герметичного компрессора есть соотношение между электрической мощностью и холодопроизводительностью... Замерив потребление компрессором из электросети Ватт (счётчиком) косвенно оценить холодопроизводительность (она же тоже в Ваттах)... Ну вот так надумалось почему то  Ужас

Нужно знать холодильный коэффициент компрессора, что бы примерно понимать какой холод он выдает.
  
Наверх
 
IP записан