ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - Пузыри в смотровом стекле
Очень популярная тема (более 25 ответов) Пузыри в смотровом стекле (число прочтений - 7877 )
rjylbnth
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 164
Зарегистрирован: 10.11.2010
Re: Пузыри в смотровом стекле
Ответ #45 - 10.11.2018 :: 21:55:40
Функции поста
muravei77 писал(а) 10.11.2018 :: 12:02:28:
что тут неясно?
иногда полезно проверить другими приборами.

Засада. На нагнетании после компрессора нет шредеров. только после маслоотделителя.И то после пилота. Но занят датчиком.
  
Наверх
 
IP записан
 
rjylbnth
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 164
Зарегистрирован: 10.11.2010
Re: Пузыри в смотровом стекле
Ответ #46 - 10.11.2018 :: 21:58:19
Функции поста
muravei77 писал(а) 10.11.2018 :: 12:02:28:
иногда полезно проверить другими приборами.

Опять засада. Нет тарированных манометров и термометров. Но как в одном фильме говорили будем искать.
Тут я о чем. Когда мерил перегрев ТРв то видел что при отсутствии пузырей перегрев нормальный. Соответственно буду копать в первую очередь к решению с пузырями.
  
Наверх
 
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8351
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Пузыри в смотровом стекле
Ответ #47 - 11.11.2018 :: 01:14:46
Функции поста
rjylbnth писал(а) 10.11.2018 :: 21:55:40:
На нагнетании после компрессора нет шредеров. только после маслоотделителя.И то после пилота. Но занят датчиком.

там нет на вентиле штуцера?
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Виктoр
Член клуба
Холодильщик
---
*
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5170
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: Пузыри в смотровом стекле
Ответ #48 - 11.11.2018 :: 01:49:53
Функции поста
rjylbnth писал(а) 10.11.2018 :: 21:58:19:
Когда мерил перегрев ТРв то видел что при отсутствии пузырей перегрев нормальный.

Основная функция ТРВ - не пропустить жидкий хладагент во всасывающую магистраль или же обеспечить  такую максимальную подачу хладагента в испаритель, чтобы он до места установки термобаллона успевал полностью испариться. Большой перегрев(больше 6-8 градусов)  может быть из-за неправильно подобранной дюзы. В вашем случае пузырение появляется с уменьшением давления в ресивере  и его далее не хватает, чтобы проталкивать через трв достаточное количество хладагента. Думаю, что следующая по величине дюза снимет проблему. Можно, конечно, увеличить минимально возможное при работе давление конденсации, но это снижение КПД!
  
Наверх
IP записан
 
rjylbnth
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 164
Зарегистрирован: 10.11.2010
Re: Пузыри в смотровом стекле
Ответ #49 - 11.11.2018 :: 15:43:50
Функции поста
muravei77 писал(а) 11.11.2018 :: 01:14:46:
там нет на вентиле штуцера?

Заглушка. Мы штуцер не ставили. Принцип замера понял. Замерю отпишусь.
  
Наверх
 
IP записан
 
rjylbnth
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 164
Зарегистрирован: 10.11.2010
Re: Пузыри в смотровом стекле
Ответ #50 - 11.11.2018 :: 15:50:58
Функции поста
Виктoр писал(а) 11.11.2018 :: 01:49:53:
Думаю, что следующая по величине дюза снимет проблему.

Не снимет. Уже ставили. кстати следующий размер дюзы предполагает другой корпус, что уже невозможно
На всякий случай.
кВт при кипении -31 конд +48 Винт 8571-125 с эко. на 10 ВОП.
ТРВ алко, корпус 501-5 дюза В4В. С расчётом на эко.
  
Наверх
 
IP записан
 
Виктoр
Член клуба
Холодильщик
---
*
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5170
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: Пузыри в смотровом стекле
Ответ #51 - 11.11.2018 :: 19:18:51
Функции поста
rjylbnth писал(а) 11.11.2018 :: 15:50:58:
Не снимет. Уже ставили. кстати следующий размер дюзы предполагает другой корпус, что уже невозможно

Так была возможность опробовать другое ТРВ или установку дюзы с большими проходимостями или  приняли как должное уже смонтированное ТРВ, для которого уже ничего не предпримешь? Подмигивание
В любом случае следует декларировать, что ТРВ должно обеспечивать подачу хладагента в испаритель  с перегревом хладагента на выходе не больше установленной величины при различных допустимых режимах конденсации.
То есть,  в Вашем случае для недопущения большого перегрева надо не допускать снижение давления конденсации ниже определенного уровня, который должен обеспечить максимальную хладопроизводительность испарителя с отработкой ТРВ нормального установленного перегрева!
  
Наверх
IP записан
 
rjylbnth
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 164
Зарегистрирован: 10.11.2010
Re: Пузыри в смотровом стекле
Ответ #52 - 11.11.2018 :: 20:35:16
Функции поста
Да. Ставили большие дюзы. Даже автоматика показывала залитие, те низкий перегрев. Вернули обратно  первые дюзы. Вроде и перегрев получше стал.  И ##па компрессора  обмерзает до буртика переходящего в обмотку. Ну как обмерзает-покрывается инеем.
И фазорезку поставили. И давление боле менее нормально. но пузыри. При увеличении давления конденсации пузыри пропадают, при уменьшении появляются. Ну как пузыри. Глазок напаян на трубу 35мм. и глазок становится пустым, но в трубе виден поток жидкаря. Потом опять глазок заливается.
Да там и другая история. расчёт складов был на каждодневную работу. А теперь максимум раз в неделю ворота камеры откроют. И агрегат очень импульсно работает. типа 30/15 минут набор температуры нагрев. Мощща компрессора избыточная. А виню я во всём пузыри. Мол из-за них пробрасывает жидкарь. Хочу попробовать решить данную проблему. Но возможна проблема косвенная. Вот начал скорости фриона перепроверять. Выше рекомендованных ранее 0,5м на жидкаре. На всасе 9м/с с чем то. То есть перепроверяю гидравлику. Мало того. у нас та же история была на малом холодильнике для СО2. Так же пузыри в глазке при работе вентилятора конденсатора.
Что то общее есть. Видел агрегаты других производителей(даже островитянский) такие же пузыри. В начале года раскрутили зака на новые агрегаты поставили фазорезки- и о чудо. Ни разу не видел не одного пузырика при разных режимах.
Сейчас думаю , а может это из-за кондёра. Он чуть выше уровня агрегата.
Просто ещё раз повторюсь хочу для себя убедиться что все такие не льет(сделать несколько замеров и проверок) посоветовавшись с вами. А то компрессор не дешевый все таки. Лучше перебдеть.
  
Наверх
 
IP записан
 
rjylbnth
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 164
Зарегистрирован: 10.11.2010
Re: Пузыри в смотровом стекле
Ответ #53 - 11.11.2018 :: 20:39:13
Функции поста
Виктoр писал(а) 11.11.2018 :: 19:18:51:
То есть,  в Вашем случае для недопущения большого перегрева надо не допускать снижение давления конденсации ниже определенного уровня,

Не могу. Хочу но не могу. Кондёр переразмеренный надо на максимуме 185 кВт, а он даёт 240.(был на складе у зака). 6*650 вентиляторов. В холода 1 вентилятор включится давление с 20 до 18 мигом пролетает. И пузыри.
  
Наверх
 
IP записан
 
rjylbnth
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 164
Зарегистрирован: 10.11.2010
Re: Пузыри в смотровом стекле
Ответ #54 - 11.11.2018 :: 20:39:55
Функции поста
Может как то конденсацию перенастроить?
  
Наверх
 
IP записан
 
Lehman
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 381
Местоположение: Беларусь, г. Минск
Зарегистрирован: 05.05.2007
Пол: Мужской
Re: Пузыри в смотровом стекле
Ответ #55 - 11.11.2018 :: 22:44:31
Функции поста
Поставте частотники на 2 вентилятора и пусть запускаются первыми. Контроллер там простейший, либо сразу от алко использовать.
  
Наверх
www  
IP записан
 
Hichqa
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 10
Местоположение: Калининград
Зарегистрирован: 24.06.2016
Пол: Мужской
Re: Пузыри в смотровом стекле
Ответ #56 - 13.11.2018 :: 15:17:52
Функции поста
rjylbnth писал(а) 11.11.2018 :: 20:39:55:
Может как то конденсацию перенастроить?


Привет,температуру то камера дает? откачивает до остановки?
  
Наверх
 
IP записан
 
rjylbnth
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 164
Зарегистрирован: 10.11.2010
Re: Пузыри в смотровом стекле
Ответ #57 - 14.11.2018 :: 20:25:01
Функции поста
Температуру набирает. держит -18 С -20 . Если надо то и -22С набирает.
Фазорезка стоит на 2 вентиляторах. Они включаются первыми. С этим нет проблем.  Вроде как и держит конденсацию. Ранее писал. А пузыри есть.
Агрегат откачивает до остановки. Без вопросов. Соленоиды держат. К запорной арматуре нет вопросов. Там Henry поставили.
  
Наверх
 
IP записан
 
rjylbnth
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 164
Зарегистрирован: 10.11.2010
Re: Пузыри в смотровом стекле
Ответ #58 - 14.11.2018 :: 20:26:32
Функции поста
частотники дороговато наверное решили фазорезкой.
  
Наверх
 
IP записан
 
Виктoр
Член клуба
Холодильщик
---
*
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5170
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: Пузыри в смотровом стекле
Ответ #59 - 27.11.2018 :: 22:10:50
Функции поста
rjylbnth писал(а) 14.11.2018 :: 20:26:32:
частотники дороговато наверное решили фазорезкой.

У меня по санпину стоит приточная и вытяжная вентиляция соляриев. Каждый из них 8 Квт жрет мощности в период загара. Вентилятор один 450 вт.  Поставил обычные дешевые китайские модули на семистре(ценник в розницу - 3,7$ ). Работают пока без сбоев. Частотник слишком круто будет для вентилятора.
  
Наверх
IP записан