ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - Электрический насос для хладагента R134a
Горячая тема (более 10 ответов) Электрический насос для хладагента R134a (число прочтений - 1512 )
batumi
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 442
Местоположение: Краснодарский край
Зарегистрирован: 21.05.2017
Пол: Мужской
Электрический насос для хладагента R134a
25.10.2018 :: 13:46:52
Функции поста
Хочу сделать промывочную станцию без рекуперации хладагента. Известно что промывочная система с рекуперацией хладагента сложна, компрессор, конденсатор, отделитель жидкости, обогревательные тены, и тд. Смысл создать замкнутый круг, при этом удалить из системы компрессор, ТРВ, и фильтр. Отвакуумировать контур, заполнить жидким фреоном всю систему. В системе будет фильтр ресивер с электронасосом который будет гонять фреон по системе с фильтрацией. После завершения процесса домывки, фреон утилизируется маломощной станцией, а тяжёлые растворители от предварительной промывки с остатками масла, останутся в фильтре ресивере. Кто что скажет по такой системе? Ест подводные камни? Какой насос может работать в жидком фреоне?    
« Последняя редакция: 25.10.2018 :: 19:23:17 - batumi »  
Наверх
 
IP записан
 
gid-dr
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 34
Зарегистрирован: 09.12.2009
Re: Электрический насос для хладагента R134a
Ответ #1 - 25.10.2018 :: 22:38:14
Функции поста
Много вопросов. Просьба пояснить.
Какую систему мыть (примерный объем)?
Какой хладагент?
Из насосов для хладагента  можно попробовать сделать опыт с использованием  перистальтического. На мой взгляд такой способ промывки не даст необходимого результата. Проблема получается в дросселировании хладагента. Малая скорость промывки не сильно отличается от простого заполнения контура. Можно просто сделать несколько циклов. Если пробовать увеличить скорость движения жидкости по контуру в местах сужения и в фильтре будет возникать перепад давления. Поток будет рваться.

  
Наверх
 
IP записан
 
batumi
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 442
Местоположение: Краснодарский край
Зарегистрирован: 21.05.2017
Пол: Мужской
Re: Электрический насос для хладагента R134a
Ответ #2 - 26.10.2018 :: 11:35:34
Функции поста
[quote author=54637C6968060 link=1540475212/1#1 date=1540507094]Много вопросов. Просьба пояснить.
Какую систему мыть (примерный объем)?
Какой хладагент?
Из насосов для хладагента  можно попробовать сделать опыт с использованием  перистальтического. На мой взгляд такой способ промывки не даст необходимого результата. Проблема получается в дросселировании хладагента. Малая скорость промывки не сильно отличается от простого заполнения контура. Можно просто сделать несколько циклов. Если пробовать увеличить скорость движения жидкости по контуру в местах сужения и в фильтре будет возникать перепад давления. Поток будет рваться.

[/quote
Системы автомобильные, фреон 134 , промывка растворителями, а домывать фреоном, тогда потерей минимум и система практически не переделывается. Предполагал что при повышении производительности, будет возникать дросселирование даже в самом насосе. Насосы предполагал использовать от своей промывочной станции. Если давление поддерживать во всей системе одинаковое то дросселирование исключается. Оба насоса с обратными клапанами в системе, имеют небольшую изменяемую производительность, давление не должно резко меняться, по всему контуру. На АГС заправках жидким пропаном насос качает большие объёмы и нечего не обмерзает, даже с установленной сеткой грубой очистки в переходнике.   
« Последняя редакция: 26.10.2018 :: 11:37:55 - batumi »  
Наверх
 
IP записан
 
gid-dr
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 34
Зарегистрирован: 09.12.2009
Re: Электрический насос для хладагента R134a
Ответ #3 - 26.10.2018 :: 20:15:01
Функции поста
Таких насосов не видел. Какая примерно примерно производительность? Получается, сначала насос гоняет по кругу растворитель, потом 134-й фреон. Сам мою в основном 141-м. Он моет лучше и извлекается потом легче. Использовали как то самодельную установку для заправки автокондиционеров. Она могла работать в режиме промывки с рекуперацией. При ее использовании пробовали мыть разными фреонами. Лучше мыл 406-й. Потом установку разобрали за ненадобностью. Попробуй сделать опыт на 406-м. Только шланги на вид слабоваты. Можно попробовать создать пульсацию для лучшего удаления стружки.
  
Наверх
 
IP записан
 
batumi
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 442
Местоположение: Краснодарский край
Зарегистрирован: 21.05.2017
Пол: Мужской
Re: Электрический насос для хладагента R134a
Ответ #4 - 26.10.2018 :: 23:24:44
Функции поста
gid-dr писал(а) 26.10.2018 :: 20:15:01:
Таких насосов не видел. Какая примерно примерно производительность? Получается, сначала насос гоняет по кругу растворитель, потом 134-й фреон. Сам мою в основном 141-м. Он моет лучше и извлекается потом легче. Использовали как то самодельную установку для заправки автокондиционеров. Она могла работать в режиме промывки с рекуперацией. При ее использовании пробовали мыть разными фреонами. Лучше мыл 406-й. Потом установку разобрали за ненадобностью. Попробуй сделать опыт на 406-м. Только шланги на вид слабоваты. Можно попробовать создать пульсацию для лучшего удаления стружки.

В промывочной станции два разных независимых насоса, один на 15 бар другой на 5 бар, оба работают в пульсирующем режиме. Также есть моя самодельная станция эвакуации, может мыть систему но долго всё герметично собирать и сам процесс промывки. После промывки растворителями необходимо промывать хладагентом, или долго продувать и вакуумировать. От 141 тоже избавлятся не легко, и количество необходимо не малое, как вы его фильтруете или отстаиваете для дальнейшего применения? 406 фреон с синтетикой ведь не дружит. Раньше мыл жидким пропаном, 50 литров отмывало идеально, не фильтра не менял, не уплотнительные кольца, до сих пор всё работает. Но ТБ прежде всего. Сейчас есть чем мыть, но ищу более лёгкие безопасные и варианты.
  
Наверх
 
IP записан
 
egoiste
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 93
Местоположение: Тула
Зарегистрирован: 28.06.2014
Пол: Мужской
Re: Электрический насос для хладагента R134a
Ответ #5 - 24.12.2018 :: 03:27:33
Функции поста
batumi писал(а) 25.10.2018 :: 13:46:52:
Хочу сделать промывочную станцию без рекуперации хладагента.

Чем станции сбора фреона и прогон пуш-пулом не устраивают?
« Последняя редакция: 24.12.2018 :: 03:29:15 - egoiste »  

Любой косяк есть следствие нескольких простых бездумных действий, по отдельности безобидных.(с)  Кроилово ведет к попадалову.(с)
Наверх
 
IP записан
 
Valeragrigoriev
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 119
Местоположение: г.Тула
Зарегистрирован: 07.07.2014
Пол: Мужской
Re: Электрический насос для хладагента R134a
Ответ #6 - 24.12.2018 :: 19:21:08
Функции поста
А где в документации на фильтры холодильные написанной, что они удерживают, не только грязь и влагу, но и масло и тем более растворители?

Batumi,  если хочешь домыть после растворителей фреоном, то бузуй фреоном "на вылет" в атмосферу.

А по факту, зачем тебе эти растворители?
У тебя же худо-бедно есть наработки по промывке, как ты говоришь "по замкнутому" циклу.
Я  так рефы легко мою, а системы там по-более нежели авто кондиционер.
Нет предела совершенству.
Улучшай, увеливай производительность, меняй "праметры" потока и т.д.

Иначи пр твоей задумке получишь фреон с растворителем в баллоне.
  

Я еще не волшебник, я только учусь.
Наверх
 
IP записан
 
batumi
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 442
Местоположение: Краснодарский край
Зарегистрирован: 21.05.2017
Пол: Мужской
Re: Электрический насос для хладагента R134a
Ответ #7 - 25.12.2018 :: 10:44:00
Функции поста
Конечно растворитель попадёт в баллон с фреоном но в этом смысл от его избавления. Необходимо выбирать способ промывки или замена масла. Добавил тройник на выход промывочной станции для подачи азота через вентиль, благо на насосах клапана не дают обратку в бак с растворителем.
« Последняя редакция: 25.12.2018 :: 11:05:57 - batumi »  
Наверх
 
IP записан
 
DeniskinF
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1107
Местоположение: Владимирская обл.
Зарегистрирован: 10.04.2015
Пол: Мужской
Re: Электрический насос для хладагента R134a
Ответ #8 - 25.12.2018 :: 17:41:14
Функции поста
batumi писал(а) 25.12.2018 :: 10:44:00:
Конечно растворитель попадёт в баллон с фреоном но в этом смысл от его избавления.

вымываеш фреоном растворитель? а потом что с этой смесью делать будешь?
  

Ахтунг я могу и ошибаться Улыбка
Наверх
 
IP записан
 
batumi
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 442
Местоположение: Краснодарский край
Зарегистрирован: 21.05.2017
Пол: Мужской
Re: Электрический насос для хладагента R134a
Ответ #9 - 26.12.2018 :: 21:06:04
Функции поста
С растворителями много заморочек. Фреон потом можно опять регенерировать, но он будет использоватся только для промывки. Сейчас собираю более производительную станцию с регенерацией для промывки контура, совсем маленькая она не получается, будет состоять из отдельных модулей, так более проще в дальнейшем. Главный модуль это конденсатор, решил сделать из Японского модульного испарителя от кабины грузового автомобиля, там мощный вентилятор и сам испаритель подходит для работы конденсатора, а с выхода конденсатора тёплый поток воздуха будет нагревать холодный маслоотделитель. Модульную систему проще настроить и доработать. Тем более те же пустые баллоны от фреона поле подпайки шредера можно использовать с пользой.
  
Наверх
 
IP записан
 
batumi
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует



Сообщений: 442
Местоположение: Краснодарский край
Зарегистрирован: 21.05.2017
Пол: Мужской
Re: Электрический насос для хладагента R134a
Ответ #10 - 19.01.2019 :: 11:43:41
Функции поста
В общем система для промывки контура с регенерацией получилась классическая. Напор жидкого фреона достаточный. Осталась проблема при налаживании исключить перегрев компрессора, компрессор спиральный от сплит системы. Установленный снизу куллер улучшил результат но через 50 минут работы компрессор довольно сильно нагрелся. Система работает стабильно но на стадии доработок. Как охлаждать компрессор? Предполагаю использовать зигзагообразную алюминиевую трубку, по которой будет проходить жидкий хладагент, до входа в маслоотделитель, или типа пояс снял поставил на другой компрессор. С другой стороны такие решения создают сопротивление потоку жидкого фреона. Как охлаждать компрессор?
  
Наверх
 
IP записан